Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Realmente si se trata de tener capacidad supersonica lo mas rápido posible prefiero los Mirage 2000C S5-2C o Mirage 2000C S5 antes que el Kfir, de ultima tenemos avión de sobra para modernizar con el tiempo y casi un purasangre si así lo disponen la FAA...
 

stalder

Analista de Temas de Defensa
El tema es que son aviones usados que los entregan cuando ya no los van a operar mas, que ya no se fabrican desde hace mas de 10 años , que deben ser modernizados con un costo de aproximadamente 40 millones por unidad sin contar el costo de compra y nos ata con armamento limitado al Europeo y con una perspectiva de uso de 15 años.

12 Mirage 2000 C S5 hubiesen sido un Golazo en los 90 y hasta el 2000, hoy no SIRVEN a la FAA sin una modernizacion , que les van a poner Magic II y Super 530 que ya no existen, aun con el MICA el alcance de los misiles es cuanto ¿60 km?

Que quieren que les diga, salvo lo de los SEM , Dassault ya no tiene oportunidad Y los compramos por chauchas y para operarlos con un horizonte logistico limitadisimo, y el RAFALE es muy caro

Para eso prefiero el KFIR C60 y hasta C10 acepto por ahora pero en 10 años le bajas tambien la persiana logistica

Para mi es patear el problema a 10 - 15 años y vuelta a lo mismo

y la parte logistica una vez que Francia ya no los opere me causa inseguridad
 
El tema es que son aviones usados que los entregan cuando ya no los van a operar mas, que ya no se fabrican desde hace mas de 10 años , que deben ser modernizados con un costo de aproximadamente 40 millones por unidad sin contar el costo de compra y nos ata con armamento limitado al Europeo y con una perspectiva de uso de 15 años.

12 Mirage 2000 C S5 hubiesen sido un Golazo en los 90 y hasta el 2000, hoy no SIRVEN a la FAA sin una modernizacion , que les van a poner Magic II y Super 530 que ya no existen, aun con el MICA el alcance de los misiles es cuanto ¿60 km?

Que quieren que les diga, salvo lo de los SEM , Dassault ya no tiene oportunidad Y los compramos por chauchas y para operarlos con un horizonte logistico limitadisimo, y el RAFALE es muy caro

Para eso prefiero el KFIR C60 y hasta C10 acepto por ahora pero en 10 años le bajas tambien la persiana logistica

Para mi es patear el problema a 10 - 15 años y vuelta a lo mismo

y la parte logistica una vez que Francia ya no los opere me causa inseguridad
Totalmente, como compra los Kfir o los M2000 son buenas compras porque como no tenemos nada cualquiera es una mejoría inmensa en la FAA. Pero como inversión a mediano/largo plazo no sirve ninguno de los dos, tienen los días contados.
Saludos.
Flavio.
 
El tema es que son aviones usados que los entregan cuando ya no los van a operar mas, que ya no se fabrican desde hace mas de 10 años , que deben ser modernizados con un costo de aproximadamente 40 millones por unidad sin contar el costo de compra y nos ata con armamento limitado al Europeo y con una perspectiva de uso de 15 años.

12 Mirage 2000 C S5 hubiesen sido un Golazo en los 90 y hasta el 2000, hoy no SIRVEN a la FAA sin una modernizacion , que les van a poner Magic II y Super 530 que ya no existen, aun con el MICA el alcance de los misiles es cuanto ¿60 km?

Que quieren que les diga, salvo lo de los SEM , Dassault ya no tiene oportunidad Y los compramos por chauchas y para operarlos con un horizonte logistico limitadisimo, y el RAFALE es muy caro

Para eso prefiero el KFIR C60 y hasta C10 acepto por ahora pero en 10 años le bajas tambien la persiana logistica

Para mi es patear el problema a 10 - 15 años y vuelta a lo mismo

y la parte logistica una vez que Francia ya no los opere me causa inseguridad

Pero si el motor del Mirage 2000C S5-2C es viejo, el del Kfir es precámbrico!! Ni hablar Que el Kfir tiene mandos hidráulicos y el Mirage es fly-by-wire entre otras tantas diferencias favorables del Francés.
No creo que nos cobren 40 millones por avión la modernización, hoy por hoy es un delirio, los peruanos no le hicieron un pequeño Upgrade a sus Mirages?? No podemos hacer un upgrade mas pequeño similar ASTRAC?? Esto no creo que supere los 20 millones..
 
Pero si el motor del Mirage 2000C S5-2C es viejo, el del Kfir es precámbrico!! Ni hablar Que el Kfir tiene mandos hidráulicos y el Mirage es fly-by-wire entre otras tantas diferencias favorables del Francés.
No creo que nos cobren 40 millones por avión la modernización, hoy por hoy es un delirio, los peruanos no le hicieron un pequeño Upgrade a sus Mirages?? No podemos hacer un upgrade mas pequeño similar ASTRAC?? Esto no creo que supere los 20 millones..

La India pago para modernizar sus Mirage 2000H a Mirage 2000-5 algo mas de U$S 30.000.000 pero el contrato se incluía un montón de misiles, una modernización de un 2000C/B para ponerlo 0 horas es mucho mas barato, Brasil pago por sus Mirage 2000C/B con una inspección mayor y todos los chiches por U$S 100.000.000 y pocas armas

Saludos
 
La India pago para modernizar sus Mirage 2000H a Mirage 2000-5 algo mas de U$S 30.000.000 pero el contrato se incluía un montón de misiles, una modernización de un 2000C/B para ponerlo 0 horas es mucho mas barato, Brasil pago por sus Mirage 2000C/B con una inspección mayor y todos los chiches por U$S 100.000.000 y pocas armas

Saludos

Claro, no somos Brasil, mucho menos India hablando de billetera, por eso es delirante que no quieran ofrecer algo así, calculo que los galos tendrán alguna actualización LOW COST para países como el nuestro, sino fíjate como están peleando por las OPV, algo deben tener razonablemente para ofrecer a un país tan miserable presupuestariamente como el nuestro en defensa, calculo!!
 
Claro, no somos Brasil, mucho menos India hablando de billetera, por eso es delirante que no quieran ofrecer algo así, calculo que los galos tendrán alguna actualización LOW COST para países como el nuestro, sino fíjate como están peleando por las OPV, algo deben tener razonablemente para ofrecer a un país tan miserable presupuestariamente como el nuestro en defensa, calculo!!

Lo que le ofrecieron a Brasil fue una modernizaciuon muy muy Low Cost y a la India una full full

Saludos
 

Eduardo Moretti

Colaborador
Con el presupuesto aprobado en Diciembre pasado de casi 580 M de dólares para caza supersonico, se podrían comprar 12 Mirage 2000 -a razon de unos 10 M de Dólares cada uno- e incluso modernizarlos, todos o al menos slgunos, aunque llevarlos a Dash 5 salga más de 35 M por unidad.

La partida correspondiente está. Aunque van a decir que son caros de operar.

El problema es que el MinDef y MP no van a autorizar nada de esto, así que es toda una discusión o debate meramente teorico y nada más.
 
Con el presupuesto aprobado en Diciembre pasado de casi 580 M de dólares para caza supersonico, se podrían comprar 12 Mirage 2000 -a razon de unos 10 M de Dólares cada uno- e incluso modernizarlos, aunque llevarlos a Dash 5 salga más de 35 M por unidad. La partida correspondiente está. Aunque van a decir que son caros de operar.

El problema es que el MinDef y MP no van a autorizar nada de esto, así que es toda una discusión o debate meramente teorico y nada más.

Bueno entonces volvamos al eje principal, volvamos a este:



diaboldiabol
 
Con el presupuesto aprobado en Diciembre pasado de casi 580 M de dólares para caza supersonico, se podrían comprar 12 Mirage 2000 -a razon de unos 10 M de Dólares cada uno- e incluso modernizarlos, todos o al menos slgunos, aunque llevarlos a Dash 5 salga más de 35 M por unidad.

La partida correspondiente está. Aunque van a decir que son caros de operar.

El problema es que el MinDef y MP no van a autorizar nada de esto, así que es toda una discusión o debate meramente teorico y nada más.

Podrías comprar 12 Mirage 2000C/B, mas la modernización a nivel 2000-5 por U$S 580.000.000, el precio de U$S 30.000.000 que pago la India por la modenizacion incluye armas, 49 Mirage 2000H/TH con misiles MATRA MICA y otras cosas asi que si los compras sin armas bajas el precio

Claro que las armas o el grueso de ellas la compras despues, que muchos paises hacen cosas asi

Saludos
 

Eduardo Moretti

Colaborador
Podrías comprar 12 Mirage 2000C/B, mas la modernización a nivel 2000-5 por U$S 580.000.000, el precio de U$S 30.000.000 que pago la India por la modenizacion incluye armas, 49 Mirage 2000H/TH con misiles MATRA MICA y otras cosas asi que si los compras sin armas bajas el precio

Claro que las armas o el grueso de ellas la compras despues, que muchos paises hacen cosas asi

Saludos

Excelente Facundo. Poder se puede.

El tema es que Jefatura de Gabinete no va a autorizar esto; primero porque no le interesa, y además van a decir que tiene un costo de operación muy alto.

Saludos
 
No tengo idea de que trataba eso.
Es mas, me parece que fue verso.

Ojo en varios medios pocos series salio una versión de la oferta/compra/alquiler de SU-24 Fencer y de ahi se diversifico en decenas de versiones desde que ya se habian comprado, que se ofrecieron a cambio de materias primas y alimnentos y cosas asi y muchas versiones mas

https://es.rbth.com/cultura/technologias/2015/06/03/diez_cosas_que_no_sabias_del_su-24_50069


http://www.defensa.com/argentina/reino-unido-toma-serio-posible-llegada-24-fencer-rusos-argentina

https://www.infobae.com/2014/12/28/...usia-le-ofrecio-aviones-combate-la-argentina/

Poco creible

Saludos
 
Y los armamos con... Con... Déjame con el Kfir y la panoplia de armamento israelí.
Claro justamente vamos a comprar esa momia y vamos a salir corriendo a comprarle toda la panoplia de armamento que soporta su electrónica, ahhhhhhh
Bueno que se preparen por qué del MD van a pedir endeudamiento y le van a comprar todos los dientes, Israel va a quedar Chimuelo, Chimuelo los paisa...... .. jijijijiji
 
Última edición:
Claro justamente vamos a comprar esa momia y vamos a salir corriendo a comprarle toda la panoplia de armamento que soporta su electrónica, ahhhhhhh
Bueno que se preparen por qué del MD van a pedir endeudamiento y le van a comprar todos los dientes, Israel van a quedar Chimuelo, Chimuelo los paisa...... .. jijijijiji
Compremos lo que compremos (ojala compremos algo que vuele rapido y haga PUMMM) la predisposicion economica del MD (y Marquitos) va a ser la misma. Sean estos Franchutes, Tanos, Rusoskis, Jonis o Paisanos. Por costos, seguro no ganan ni los Franchutes ni los Tanos. Saludos.
 
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