Noticias de Chile

Jorge II

Serpiente Negra.
Creo que si esto sigue así, las municiones antitumulto se va acabar, las fuerzas de seguridad se van a cansar y las Fuerzas Armadas ni hablar. Esto realmente va afectar seriamente toda la economía de Chile más aun cuando se acerca el verano y se ve un descontrol total. Si se podría yo si soy jefe del ejercito me junto con los demás jefes y doy la orden de retirar las fuerzas armadas de la calle aun desoyendo la orden presidencial.
 
Es lo que está escrito en todas partes en mi ciudad, renuncia Piñera y ASAMBLEA CONSTITUYENTE.
Eso no lo ha hecho presidente en Chile vivo. Asamblea Constituyente no lo había escuchado en Chile. Me suena a Simón Bolivar... quien es ese..

No se si apoyaria el renuncia Piñera viendo quien asumiria en su reemplazo, no mas que otro que Chadwick, ahi el remedio es peor que la enfermedad.

Lo que si me queda claro es que los dos años que todavia le queda a Piñera, este tendra poco poder, sera un cadaver politico.

Me parece que está escrito con letras rojas, rojitas.

Para nada, es mas, los manifestantes no han permitido o le han enrostrados a todos los partidos la falta de sintonia con la gente, no hay un lider en este movimiento.
 
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Daniel1962

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Que pretenderan Don Daniel? Los van a tirar a la cancha...

(interesante el trabajo que está haciendo https://www.latercera.com/ para confirmar o desmentir posibles "fake news")

Puntualmente sobre el tema de lllamar a reservistas:

(https://www.latercera.com/la-tercer...oea-fact-checking-emergencia-parte-vi/874762/)

La Tercera consultó con el Ministerio de Defensa, el cual confirmó la información y la existencia del decreto. Fuentes de la cartera, que están en conocimiento de dicha convocatoria, precisaron que el llamado a los reservistas está pensado para que “estén en las unidades militares con trabajo administrativo y de apoyo logístico para no atrasarse en el papeleo y para funcionar en el día a día”. La misma fuente explica que no se llamaron a todos los reservistas, sino que la convocatoria se está haciendo “de manera progresiva” según las necesidades que están reportando las unidades. El objetivo, a su vez, es destinar al personal de servicio activo de las Fuerzas Armadas en labores de seguridad en las calles.


Los reservistas son “civiles con vocación de servicio a Chile y su Ejército, que participan en las 44 Unidades Base de Movilización, distribuidas desde Arica a Porvenir”, señala el sitio web del Ejército.


La reserva militar adscrita cuenta con más de 3.500 hombres y mujeres, algunos de ellos, militares que han presentado su retiro, ya sea por edad o por expectativas de vida.


Según el Ejército, algunos de los cargos que ocupan los integrantes de la reserva militar son “intendentes, alcaldes, fiscales, notarios, directores, profesores e inspectores de establecimientos educacionales (…) quienes cuando la Patria lo requiere, cambian el terno y corbata por la tenida de combate”. La medida se comenzó a analizar el lunes “como medida preventiva en caso de que la actual crisis que se está viviendo se intensifique o se prolongue en el tiempo” y se concretó en el decreto despachado ese mismo día.
 
Más de uno se debe de estar preguntando cuán validas y acertadas son las hipótesis de empleo de sus fuerzas armadas. Creo que no he visto que el ECH despliegue armas anti tumulto.
 

Daniel1962

Moderador
Miembro del Staff
Moderador
Más de uno se debe de estar preguntando cuán validas y acertadas son las hipótesis de empleo de sus fuerzas armadas. Creo que no he visto que el ECH despliegue armas anti tumulto.

Se han visto efectivos con escopetas (12/70). Algunos comentarios de foristas conocedores del ECh mencionaban que eran, por decirlo de alguna manera, antiguas.


De más está decir que las 12,7 están sin munición (al menos no está colocada)
 
Hoy se vieron por televisión, camiones del ejército con soldados con banderas chilenas, saludando a los manisfestantes y mesclándose con ellos amistosamente , mientras grupos de carabineros disparaban postas de goma ...¿ hay órdenes contradictorias ? ...
 

Jorge II

Serpiente Negra.
Creo que seguramente le van a venir miles de denuncias de abusos etc etc etc contra las FFAA y Carabineros, personalmente creo que es necesario que tengan una fuerza intermedia o a lo sumo que unas brigadas del ECH sean equipadas e instruidas para este tipo de operaciones al estilo GNA. seguramente saldrán varios trapos al sol de que golpean mujeres de que hay violencia contra los DDHH se va a venir; creo que el problema desde mi punto de vista es que sacaron al ejercito muy temprano y que no está equipado para este tipo de situación. No se puede reprimir una protesta violenta y vandalica como lo ocurrido con efectivos equipados para el combate contra un enemigo de igual.
 

rodrigocarra

RED OBSERVADORES DEL AIRE
(interesante el trabajo que está haciendo https://www.latercera.com/ para confirmar o desmentir posibles "fake news")

Puntualmente sobre el tema de lllamar a reservistas:

(https://www.latercera.com/la-tercer...oea-fact-checking-emergencia-parte-vi/874762/)

La Tercera consultó con el Ministerio de Defensa, el cual confirmó la información y la existencia del decreto. Fuentes de la cartera, que están en conocimiento de dicha convocatoria, precisaron que el llamado a los reservistas está pensado para que “estén en las unidades militares con trabajo administrativo y de apoyo logístico para no atrasarse en el papeleo y para funcionar en el día a día”. La misma fuente explica que no se llamaron a todos los reservistas, sino que la convocatoria se está haciendo “de manera progresiva” según las necesidades que están reportando las unidades. El objetivo, a su vez, es destinar al personal de servicio activo de las Fuerzas Armadas en labores de seguridad en las calles.


Los reservistas son “civiles con vocación de servicio a Chile y su Ejército, que participan en las 44 Unidades Base de Movilización, distribuidas desde Arica a Porvenir”, señala el sitio web del Ejército.


La reserva militar adscrita cuenta con más de 3.500 hombres y mujeres, algunos de ellos, militares que han presentado su retiro, ya sea por edad o por expectativas de vida.


Según el Ejército, algunos de los cargos que ocupan los integrantes de la reserva militar son “intendentes, alcaldes, fiscales, notarios, directores, profesores e inspectores de establecimientos educacionales (…) quienes cuando la Patria lo requiere, cambian el terno y corbata por la tenida de combate”. La medida se comenzó a analizar el lunes “como medida preventiva en caso de que la actual crisis que se está viviendo se intensifique o se prolongue en el tiempo” y se concretó en el decreto despachado ese mismo día.

Ojalá luego no los terminen sacando a la calle argumentando necesidades de la empresa.

Yo creo que Piñera cavó su propia tumba con esto de estado de emergencia, toque de queda, militares en la calle y guerra. El día viernes cuando pasó esto del metro en Stgo y en mi ciudad no teníamos nada que ver, el día sabado estabamos en estado de emergencia con toque de queda y otros, nosotros. Fue como decirle a la gente salgan ustedes también... y salieron
 
Hoy se vieron por televisión, camiones del ejército con soldados con banderas chilenas, saludando a los manisfestantes y mesclándose con ellos amistosamente , mientras grupos de carabineros disparaban postas de goma ...¿ hay órdenes contradictorias ? ...

Es que en las marchas pacificas se ha hablado con los militares y carabineros, ellos cumplen su labor y hay muchos que tambien son mal pagados y saben del abuso pero es su trabajo, al final son chilenos tal como uno

Te muestro tres ejemplos:

Un militar agitando la bandera mapuche


Un carabinero incluso emocionado


Un carabinero caceroleando

 

rodrigocarra

RED OBSERVADORES DEL AIRE
Deberían por último, hacer el día normal y que las fuerzas armadas y de seguridad resguarden hacer el día lo mas normal posible. En tres días tiene todo funcionando.
Pero no estamos en guerra, con toque de queda de las 18:00 hasta las 06.00... una barbaridad de tontera..
 

Jorge II

Serpiente Negra.
Es que esto sino lo terminan ahora, se va alargar el conflicto y las ffaa y carabineros se van a plegar ya que ellos también sufren más los suboficiales y soldados.
 
Esos militares deberían estar en sus labores por las cuales los chilenos pagamos los impuestos.
No jugando con personas en una plaza con una pelota, para tratar de quedar bien con el pueblo.
Justificando que no son asesinos.... extraño todo
Yo creo se expusieron a militares innecesariamente.-:(--:(--:(-
Estoy en impresionante cacerolazo..y estoy apunto de salir hastiado del toque de queda...
Deberían sacarlo yaa, mañana día normal pleaseeee

Buenas noches desconozco la legislacion chilena uds nos podran contar, en Argentina por Ley de Seguridad Interior de 1991 las Fuerzas Armadas solo pueden actuar en Seguridad Interior en ciertos casos muy puntuales:
1) cuando al Ministerio de Defensa se le pida que colabore con el Comité de Crisis de Seg. Interior mediante el apoyo de las Fuerzas Armadas a Fuerzas de Seguridad (servicios de Arsenales, Comunicaciones, Ingenieros, Transporte etc.) Articulo 27 de la Ley de Seguridad Interior

2) cuando hay una declaracion previa Estado de Sitio por conmocion interior declarado por el Congreso en casos excepcionales en que el sistema de seguridad interior resulte insuficiente a criterio del Presidente de la Nacion. Articulos 31 y 32.
Dicha participacion de las Fuerzas Armadas tiene como objetivo cumplir el articulo 2 de la ley de Seguridad Interior: el resguardo de la libertad, la vida y el patrimonio de sus habitantes, sus derechos y garantias y la vigencia de las Instituciones del sistema representativo, republicano y federal.

Conmocion interior se denomina a los hechos internos que pongan en riesgo a las Instituciones del Estado, la Constitución y las autoridades creadas por ella.
 

Jorge II

Serpiente Negra.
Traslademos los problemas que sufre Chile a nuestro pais y el ejercito argentino no sale porque para que esté en la calle si o si debe tener autorización del congreso nacional; para eso está las fuerzas federales como ser prefectura y gendarmería. De la Rua quería sacar a las FFAA a la calle cuando declaró el estado de sitio y los jefes militares se negaron al no haber una autorización del congreso.
 
Traslademos los problemas que sufre Chile a nuestro pais y el ejercito argentino no sale porque para que esté en la calle si o si debe tener autorización del congreso nacional; para eso está las fuerzas federales como ser prefectura y gendarmería. De la Rua quería sacar a las FFAA a la calle cuando declaró el estado de sitio y los jefes militares se negaron al no haber una autorización del congreso.


Claro. Solo me referia a la letra de la Ley que prevee en que casos puntuales y extraordinarios las FFAA si pueden intervenir y bajo que rigurosos procedimientos que incluye el Congreso de la Nacion por ejemplo en el caso del Estado de Sitio.
 
Buenas noches desconozco la legislacion chilena uds nos podran contar, en Argentina por Ley de Seguridad Interior de 1991 las Fuerzas Armadas solo pueden actuar en Seguridad Interior en ciertos casos muy puntuales:
1) cuando al Ministerio de Defensa se le pida que colabore con el Comité de Crisis de Seg. Interior mediante el apoyo de las Fuerzas Armadas a Fuerzas de Seguridad (servicios de Arsenales, Comunicaciones, Ingenieros, Transporte etc.) Articulo 27 de la Ley de Seguridad Interior

2) cuando hay una declaracion previa Estado de Sitio por conmocion interior declarado por el Congreso en casos excepcionales en que el sistema de seguridad interior resulte insuficiente a criterio del Presidente de la Nacion. Articulos 31 y 32.
Dicha participacion de las Fuerzas Armadas tiene como objetivo cumplir el articulo 2 de la ley de Seguridad Interior: el resguardo de la libertad, la vida y el patrimonio de sus habitantes, sus derechos y garantias y la vigencia de las Instituciones del sistema representativo, republicano y federal.

Conmocion interior se denomina a los hechos internos que pongan en riesgo a las Instituciones del Estado, la Constitución y las autoridades creadas por ella.

En Chile el sistema esta establecido en la Constitucion en el que permite que el Presidente declare el estado de excepcion constitucional en los siguientes casos: guerra externa o interna, conmoción interior, emergencia y calamidad pública, cuando afecten gravemente el normal desenvolvimiento de las instituciones del Estado.

El Estado de Asamblea en caso de guerra y el Estado de Sitio lo puede pedir el presidente previa autorizacion del Congreso.

El Estado de calamidad lo puede decretar el Presidente previo informe al Congreso informando la region afectada.

El Estado de Emergencia que es el que decreto en estos dias, es facultativo del presidente señalando la zona en que se decretara nombrando un Jefe de Defensa Nacional quien se hace cargo del lugar, solo podra durar 15 dias prorrogable por otros 15 dias, igualmente debera informar al Congreso.

Cito textual el articulo 42 de la CPR de Chile

Artículo 42.- El estado de emergencia, en caso de grave alteración del orden público o de grave daño para la seguridad de la Nación, lo declarará el Presidente de la República, determinando las zonas afectadas por dichas circunstancias. El estado de emergencia no podrá extenderse por más de quince días, sin perjuicio de que el Presidente de la República pueda prorrogarlo por igual período. Sin embargo, para sucesivas prórrogas, el Presidente requerirá siempre del acuerdo del Congreso Nacional. El referido acuerdo se tramitará en la forma establecida en el inciso segundo del artículo 40.

Declarado el estado de emergencia, las zonas respectivas quedarán bajo la dependencia inmediata del Jefe de la Defensa Nacional que designe el Presidente de la República. Este asumirá la dirección y supervigilancia de su jurisdicción con las atribuciones y deberes que la ley señale.

El Presidente de la República estará obligado a informar al Congreso Nacional de las medidas adoptadas en virtud del estado de emergencia.


Eso si, a diferencia de los otras excepciones, el Estado de Emergencia el presidente solo puede restringir las libertades de locomoción y de reunión.
 


Guy Sorman y crisis en Chile: Clase política no vio venir el estallido "porque trabaja para la élite"

El filósofo francés hizo una comparación entre lo ocurrido en nuestro país con la crisis de los "chalecos amarillos" que debió enfrentar el gobierno de Emmanuel Macron.

23 de Octubre de 2019 | 18:23 | Redactado por Ramón Jara A., Emo

El estallido social en Chile sin dudas que ha llamado la atención de todo el mundo. Las imágenes de las masivas manifestaciones en todas las regiones del país han sorprendido a quienes veían al país como un "modelo" de estabilidad en toda Latinoamérica. Y es por eso que los análisis abundan.

En este sentido, uno de los que habló fue el reconocido filósofo y economista francés Guy Sorman, quien detalló a La Segunda sus impresiones sobre la crisis chilena.

"Tenemos a gente violenta en las calles, también hay profesionales, tenemos a gente de clase media con miedo a su futuro y también hay gente pobre. Pero yo no diría que la reacción fue inesperada. Como sabemos, Chile tiene un Partido Comunista y los grupos violentos nunca aceptarán un gobierno de derecha... Por eso diría que no fue inesperado, siempre hay grupos que tendrán pretextos para comenzar protestas. Bueno, esto es uno de los tantos factores que existen para explicar lo que pasa en Chile", recalca.

Para el pensador, la situación actual del país se parece mucho a lo que está pasando en Francia con los llamados "chalecos amarillos". "La gente que está protestando en Francia no es la gente más pobre. Y en Chile pasa lo mismo. Y las razones del por qué son fáciles de entender: la clase media está muy preocupada de perder su posición económica y social".

De acuerdo con Sorman, "los pobres siempre se han mantenido callados" y no se ven en las protestas. Esto, asegura, "tiene directa relación con la economía que no está funcionando tan bien. Por un lado, tienes una élite que cada vez es más rica. Por el otro, una clase media que paga con dificultad sus cuentas. Esta gente es la más frágil. Es la gente que está protestando en Francia y es la gente que ahora está protestando en Chile. Y por último tenemos a la gente más pobre, la cual está totalmente marginada en la sociedad chilena".

Consultado por qué la clase política no vio venir este fenómeno, el filósofo sostiene que "es cierto que no lo vieron venir", y esto pasa porque "la élite política trabaja para la élite. Tienen muy poca conexión con la gente real. Los políticos se preocupan de ellos mismos, viven un mundo separado".

"Los partidos políticos se dedican a pelear entre ellos y no ven a una sociedad que está cambiando rápidamente. Y no solo no ven estos cambios, existe una total desconexión con esa realidad. Y no sólo existe una desconexión entre los políticos y la gente, sino una desconexión entre los programas de los partidos políticos y cuáles son las expectativas de la gente", afirma.

Sobre los problemas que ve en Chile, Sorman señala que el más grave es la educación. "Más de la mitad de la población recibe una mala educación. Las escuelas públicas son muy malas y los profesores de las escuelas públicas tampoco cumplen con los requisitos mínimos para enseñar. Con esto el 50% de los chilenos está excluido de la sociedad. Y están callados y nadie se preocupa de ellos. Solo tratan de sobrevivir. Piñera tiene que hacerse cargo de esta gente. Tiene que haber acceso a la educación porque sin educación no hay ninguna forma de crear un proyecto de vida", asegura.

La otra gran propuesta, afirma, es "crear un 'negative income tax' para que nadie se sienta que pueda perder su posición social. Estas medidas, que llamo post-liberales, son promovidas por muchos economistas en el mundo, no están en la derecha o la izquierda, son sólo eficientes y podrían traer un shock positivo para la sociedad chilena".

Lecciones de Francia

El economista llama a mirar el ejemplo francés, donde el Presidente Emmanuel Macron decidió crear un "Gran Debate Nacional" tras la crisis dejada por el movimiento de los "chalecos amarillos". Sorman dirigió una de las instancias, y saca saldos positivos de este proceso.

"Lo de Macron fue una idea brillante porque cuando organizas este tipo de debates increíblemente la gente más violenta y más radicalizada quedan expuestos a que son una minoría dentro de la sociedad. Y por primera vez la mayoría de la gente de clase media, y también la más pobre, fue escuchada. Lo importante en el éxito del 'Gran Debate Nacional' en Francia, es que fue moderada por gente como yo, no por políticos", reafirma.

Estos debates, agrega, "fueron muy, pero muy útiles en Francia. Pero tienen que organizarse muy cuidadosamente. Los moderadores tienen que ser gente educada, como académicos, economistas, gente que no esté involucrada en política y la regla del juego son que la gente hable, no los políticos que participan en ellos".

Así, concluye que "Piñera tiene que analizar muy bien el momento y salir con ideas creativas para implementar. Parar la represión, está claro que no funciona. Tiene que aceptar que lo hicieron mal y reconocer que lo hicieron mal. Ahora Piñera tiene que transformarse en un líder de nuevas ideas, en un pionero. Si quiere salir de la crisis tendrá que ser extremadamente creativo".

"Es una oportunidad fantástica para él. Pero al mismo tiempo, Piñera mismo tiene que convencerse que es una oportunidad", sentencia.
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Bolsonaro está a punto de un orgasmo cósmico

Bolsonaro dice que el Ejército brasileño está listo por si hay protestas como en Chile: "Nos hemos preparado"

El Mandatario aseguró que, debido a la situación que está viviendo Sudamérica, "no podemos ser sorprendidos" y que "tenemos que tener la capacidad de anticiparnos a los problemas".


El Presidente de Brasil, Jair Bolsonaro, dijo este miércoles que las Fuerzas Armadas están preparadas por si se producen en el país protestas similares a las que están ocurriendo en Chile, las cuales, hasta el momento, han dejado 18 personas muertas

"Nos hemos preparado. Hablé con el ministro de Defensa (Fernando Azevedo e Silva) sobre la posibilidad de tener movimientos como tuvimos en el pasado, parecido con lo que está ocurriendo en Chile, y lógicamente, él pasa esa conversación a sus comandantes", afirmó el Mandatario a periodistas brasileños en Tokio.

Bolsonaro, capitán de reserva del Ejército, aseguró que las Fuerzas Armadas están preparadas para "la mantención de la ley y el orden".

"A pesar de que las Fuerzas Armadas están todo el tiempo preparadas para sus actividades constitucionales", "lógicamente" esa función "tiene que potenciarse en el momento en el que se encuentra Sudamérica", afirmó.

En su opinión, las protestas que ocurren en algunos países de la región son lideradas por movimientos de izquierda que intentan reconquistar el poder, según recogió el diario 'O Globo'.

"No podemos ser sorprendidos, tenemos que tener la capacidad de anticiparnos a los problemas (...) Su intención es atacar a Estados Unidos y ayudarse mutuamente para que sus partidos a la izquierda asciendan", manifestó Bolsonaro.

Asimismo, subrayó que Brasil no está exento de vivir una ola de protestas similar a la de Chile y propuso reformar la ley antiterrorista ya vigente en el país.

También este miércoles, el general Augusto Heleno Ribeiro, ministro del Gabinete de Seguridad Institucional de la Presidencia, culpó del estallido social en Chile a los movimientos de "izquierda radical".

"En Sudamérica estamos viviendo un momento difícil en el que la izquierda radical, desesperada por la derrota, se lo jugará todo para agitar la vida de los países de la región. Intentará regresar al poder de cualquier manera y llevarnos al abismo que nosotros paramos", dijo el ministro vía Twitter.

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En fin, otro cobarde que se escuda en las FF.AA. para castigar a su población.
 
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