Noticias de Chile

Perdon, pero no estas siendo honesto.

Y te contradecis a vos mismo, desde que pusiste la nota del policia que tiraba el gas con un detenido en la mano, como si fuera un caso de violacion de derechos humanos. Dicho "joven" acababa de asestar 2 piedrazos en la cabeza a 2 funcionarios, estaba atacando a la policia, se resistio al arresto, sus compañeros tambien estaban atacando a la policia, quien solo cometio "la terrible violacion de derechos humanos" de tirar una granada de gas.

Y ahora venis a decir que no tenes problema que usen la fuerza letal? Vamos... somos grandes.

No me contradigo, es informacion publica de que esta siendo formalizado por el Ministerio Publico un carabinero por usar de escudo a un manifestante por apremios ilegitimos, para Fiscalia esta fuera de protocolo ademas que el manifestante era menor de edad, asi como se abrio un sumario admnistrativo por parte de Carabineros para ver si hay una falta.

Entiendo que en otros paises es diferente el uso pero en Chile casi todo esta reglamentado, hay un cierto reglamento para usar fuerza letal, es el ultimo rango de accion, eso es conocido en Chile, no esta permitido usar la fuerza letal sin aviso y solo en caso que vea en peligro su integridad, no veo donde esta mi contradiccion.

Para que se desasne y no hable por hablar, el protocolo de orden publico de Carabineros y deje de justificar cualquier cosa.

http://deptoddhh.carabineros.cl/assets/og_2635-protocolo_orden_publico.pdf

https://www.leychile.cl/Navegar?idNorma=1129442

Ahora la etapas de resistencia de los individuos a ordenes de Carabineros.




Y aca los pasos para usar fuerza letal.




Si tu te lees y espero que te des el trabajo de leerlo te daras cuenta que la circular deja claro que:

ESCOPETA ANTIDISTURBIOS: Es un arma de fuego larga, y su denominación de antidisturbios se debe a que utiliza cartuchos calibre 12mm. No letales, tales como, perdigón de goma, super-sock, entre otros, utilizándose bajo el nivel 4 del uso de la fuerza.

No se puede usar bajo otros niveles, solo cuando hay agresion activa, su uso debe ser bien acotado y no como se ha visto en algunas manifestaciones.

La carabina lanza granada de gas, no es le que provoca el daño sino que el envase, por reglamento no debe ser disparado al cuerpo sino con elevacion o hacia un lugar abierto, ademas esta en bastante discusion el uso excesivo de los gases y los efectos en las personas.

saludos
 
ESCOPETA ANTIDISTURBIOS: Es un arma de fuego larga, y su denominación de antidisturbios se debe a que utiliza cartuchos calibre 12mm. No letales, tales como, perdigón de goma, super-sock, entre otros, utilizándose bajo el nivel 4 del uso de la fuerza.

No se puede usar bajo otros niveles, solo cuando hay agresion activa, su uso debe ser bien acotado y no como se ha visto en algunas manifestaciones.

La carabina lanza granada de gas, no es le que provoca el daño sino que el envase, por reglamento no debe ser disparado al cuerpo sino con elevacion o hacia un lugar abierto, ademas esta en bastante discusion el uso excesivo de los gases y los efectos en las personas.

Me gustaria agregar un antecedente
Hace mas o menos 6 años, carabineros comenzo a emplear pistolas de PaintBall, con el objeto de "marcar" a los manifestantes y de esta forma pudiera hacerse mas facil su identificacion posterior y aprension.

Lamentablemente una persona recibio un balin de pintura, en un ojo, resultando en una explosion ocular, que le significo perder la vision.

Ante este hecho, se solicito la inmediata suspension del uso de este elemento, potencialmente nocivo en las condiciones que se dan en una manifestacion.

¿y ahora,? llevamos mas de 200 heridos en la cabeza, muchos de ellos con lesiones oculares. Ayer viernes 22 de Noviembre, Carabineros hicieron un uso masivo de escopetas con perdigones de goma en las manifestaciones que se dieron en santiago.

Evidentemente los protocolos no se estan respetando, y no solo eso, estamos viendo un nivel de abuso propio de la dictadura militar. Violaciones y abusos sexuales contra mujeres, apaleos criminales y uso indiscriminado de gases cada vez mas potentes.

Me parece que a pesar del termino de la dictadura, el adoctrinamiento de la fuerza militar y policia, no cambio.
 
Me gustaria agregar un antecedente
Hace mas o menos 6 años, carabineros comenzo a emplear pistolas de PaintBall, con el objeto de "marcar" a los manifestantes y de esta forma pudiera hacerse mas facil su identificacion posterior y aprension.

Lamentablemente una persona recibio un balin de pintura, en un ojo, resultando en una explosion ocular, que le significo perder la vision.

Ante este hecho, se solicito la inmediata suspension del uso de este elemento, potencialmente nocivo en las condiciones que se dan en una manifestacion.

¿y ahora,? llevamos mas de 200 heridos en la cabeza, muchos de ellos con lesiones oculares. Ayer viernes 22 de Noviembre, Carabineros hicieron un uso masivo de escopetas con perdigones de goma en las manifestaciones que se dieron en santiago.

Evidentemente los protocolos no se estan respetando, y no solo eso, estamos viendo un nivel de abuso propio de la dictadura militar. Violaciones y abusos sexuales contra mujeres, apaleos criminales y uso indiscriminado de gases cada vez mas potentes.

Me parece que a pesar del termino de la dictadura, el adoctrinamiento de la fuerza militar y policia, no cambio.

Se dan cuenta de las bolud3ces que hacen no? No ustedes, sino lo que le exigen a la justicia, y lo que termina pasando..

Las pistolas de Paintball, son un metodo excelente para marcar gente para luego detenerla. Un medio no letal, donde la probabilidad de que pase lo que paso, es bajisima.
Las prohibieron: Resultado: usaron perdigones de goma (o supuesta goma), y tienen 200 ojos menos. Con las de Paintball, eso no hubiera sucedido.

Ahora, al mismo tiempo, siguieron permitiendo las postas de goma, que tambien, si justo te pega en un ojo, obviamente lo perdes.

Aca en Argentina pasa algo similar, con las Taser. No las quieren poner, piorque puede ser usado como arma de tortura (como si no pudieran hacer lo mismo con un cable a 220v), entonces, el policia pasa, de tecnicas manuales o tonfa, a arma letal con municion de plomo, cuando podria tener un arma no-letal y efectiva, entre medio.

palmfacepalmface

Y van a seguir asi, hasta abolir la policia directamente.
 
La verdad estimado Derruido, es que hasta el momento el uso de bombas molotovs, ha sido bastante reducido considerando la cantidad de heridos y lesionados que ha dejado el actuar violentisimo de carabineros de Chile.

En Chile, en un mes de movilizaciones no hay ningun carabinero que haya resultado muerto; Los heridos en sus filas, felizmente todos son leves y menos graves. En colombia en menos de 48 horas de movilizaciones ya van 3 policias muertos.

Te invito a leer el siguiente documento del medio "el mostrador"

https://www.elmostrador.cl/destacad...s-personas-en-el-contexto-de-crisis-sociales/
 
Se dan cuenta de las bolud3ces que hacen no? No ustedes, sino lo que le exigen a la justicia, y lo que termina pasando..

Las pistolas de Paintball, son un metodo excelente para marcar gente para luego detenerla. Un medio no letal, donde la probabilidad de que pase lo que paso, es bajisima.
Las prohibieron: Resultado: usaron perdigones de goma (o supuesta goma), y tienen 200 ojos menos. Con las de Paintball, eso no hubiera sucedido.

Ahora, al mismo tiempo, siguieron permitiendo las postas de goma, que tambien, si justo te pega en un ojo, obviamente lo perdes.

Aca en Argentina pasa algo similar, con las Taser. No las quieren poner, piorque puede ser usado como arma de tortura (como si no pudieran hacer lo mismo con un cable a 220v), entonces, el policia pasa, de tecnicas manuales o tonfa, a arma letal con municion de plomo, cuando podria tener un arma no-letal y efectiva, entre medio.

palmfacepalmface

Y van a seguir asi, hasta abolir la policia directamente.

Estimado Erommel,
yo creo que es bastante exagerado pensar que se va a abolir la policia.

Pero el punto es, que tanto las pistolas de Paintball, como las escopetas con balines de goma, Siempre son buenas herramientas antidisturbios.

Siempre y cuando el uso de estas, sea en las manos de personal criterioso, que este bien claro del medio que esta usando y para que. Ya esta bien claro que carabineros Dispara a la cabeza, lo que corresponde a una actitud absolutamente criminal.

Me parece que no has sido capaz de entender que es lo que las movilizaciones masivas en Chile exigen. Y te recuerdo, que Chile esta movilizado No para pedir que le regalen nada, Este pueblo esta pidiendo lo que en derecho le corresponde, un pacto social que protega al mas vulnerable y en el que el derecho a la vida sea lo principal.

¿Balas son lo que merece un pueblo que solo pide un mejor trato social?

Ahi te incluyo unos enlaces para que veas la gravedad de la represion, las imagenes de los enfrentamientos mas fuertes corresponden a la zona cero, que es donde se da la batalla con carabineros, para que estos no puedan dispersar las concentraciones que se dan en la hoy llamada plaza de la dignidad,


https://www.elmostrador.cl/destacad...s-personas-en-el-contexto-de-crisis-sociales/
 
Se dan cuenta de las bolud3ces que hacen no? No ustedes, sino lo que le exigen a la justicia, y lo que termina pasando..

Las pistolas de Paintball, son un metodo excelente para marcar gente para luego detenerla. Un medio no letal, donde la probabilidad de que pase lo que paso, es bajisima.
Las prohibieron: Resultado: usaron perdigones de goma (o supuesta goma), y tienen 200 ojos menos. Con las de Paintball, eso no hubiera sucedido.

Ahora, al mismo tiempo, siguieron permitiendo las postas de goma, que tambien, si justo te pega en un ojo, obviamente lo perdes.

Aca en Argentina pasa algo similar, con las Taser. No las quieren poner, piorque puede ser usado como arma de tortura (como si no pudieran hacer lo mismo con un cable a 220v), entonces, el policia pasa, de tecnicas manuales o tonfa, a arma letal con municion de plomo, cuando podria tener un arma no-letal y efectiva, entre medio.

palmfacepalmface

Y van a seguir asi, hasta abolir la policia directamente.

La teoria puede ser buena, asi como tambien que el guanaco ocupe agua de color, el asunto es como tu dices, muchas veces hay que aplicar el contexto y no olvidar que el infierno está empedrado de buenas intenciones.

La nota del 2013 que habla de la suspension del uso de paintball y los afectados por el uso de estos bolas de pintura.



El asunto va por los daños y la falta de preparacion que en el 2013 se vio reflejado en los videos, el uso no es para dañar sino para marcar la ropa, es inentendible que 3 personas presentaran lesiones oculares por el uso de las Paintball.

Ahora la polemica de los balines de goma no va por que sean de goma sino que justamente porque no lo son, por eso prohibieron su uso solo a casos puntuales, se descubrio que muchos de esos balines eran de plomo cubierto de goma, asi como tambien se esta investigando a Carabineros y al proveedor por posible fraude al Fisco.

Ademas es muy importante como se usen las armas no letales, se supone que la idea no es provocar daños permanentes.

saludos
 

joseph

Colaborador
Colaborador
Estimado TotoJuan

Haber, vamos por parte, ya que es extenso este tema y tratare de simplificarlo.

En chile se le entrego a perpetuidad, la explotacion pesquera a 7 familias, que son las dueñas de las grandes flotas. Esto mediante una ley corrupta, la que fue escrita en las oficinas de los directorios de las empresas pesquera y dictada via telefonica o email al entonces ministro de economia Pablo Longueira, el cual se paseo por todos los canales de television publicitando esta ley, como lo mejor que le podia pasar a las caletas de pescadores artesanales, que en su conjunto reunen a mas de 50.000 familias. Pesca artesanal en Chile es toda aquella que se realiza desde una embarcacion de menos de 18 metros de largo y no mas de 80 metros cubicos de capacidad. Sobre eso, ya es pesca industrial. En chile existen mas de 86.000 pescadores artesanales, con sobre 12.000 embarcaciones. Anteriormente representaban el 43% de la pesca en Chile.

Pero con el cambio de la ley, se les reasignan las zonas pesqueras, quedando la pesca artesanal supeditada a las primeras 5 millas desde la playa y hasta mar adentro. Chile tiene 200 millas de zona exclusiva maritima.

Esta ley espuria, no es posible abolirla a pesar de haberse demostrado en tribunales la corrupcion detras de su promulgacion, pues la constitucion chilena, no contempla un mecanismo para anular una ley corrupta. Por lo tanto, desde el año 2015 que se pelea en el congreso su eliminacion, lo cual dificil que se de, en un parlamento que en su mayoria esta comprado por el empresariado.

Aclaremos, que en Chile la concentracion economica es tal, que las mismas familias son dueños de todo. Dueños de los bancos, de las madereras, de las pesqueras, de los supermercados, de las inmobiliarias, clinicas, universidades, y financian a los politicos. Una perla.

Se ha demostrado en tribunales que diputados y senadores ham recibido pagos de empresarios, Pero como el sistema judicial es votado por los politicos, pues si te descubren pagas una multa y te vas para la casa. Hace pocos dias el ex ministro de mineria, Laurence Golborne, despues de descubrisele un fraude por perjuicio fiscal por 370 millones de pesos, pago una multa de 11 millones de pesos, y para su casa.

Los ejecutivos del bullado caso penta que tuvo un perjuicio fiscal de mas de 5.000 millones de dolares, fueron enviados a clases de etica. Aqui hay un caso de un señor que se robo un cilindro de gas, que fue enviado 5 años a prision. El profesor que fue sorprendido rompiendo un toniquete del subte, le estan tirando 5 años de prision igual.

Esta podrido esto aqui.

Ahora respecto de la mineria, la gran mineria tiene dentro de sus derechos, el uso del agua. Entonces lo que hacen es cavar pozos, Muchos de ellos hacia la cordillera, tambien entuban rios desde sus mismas afluentes. ¿recuerdas la demanda de Evo morales en la haya por el uso de las aguas del rio Silala?, ese es un ejemplo.

Este es un derecho que Chile les entrega a cambio de nada. ¿porque?

En chile hasta el gobierno militar, los recursos naturales eran protegidos por la constitucion, que en un inciso rezaba " Los recursos naturales son inprescriptiblemente propiedad del estado de Chile", Osea que los militares fueron genocidas, pero no eran ***************************, Sabian que ahi esta el dinero.

Este inciso fue modificado por los partidos politicos al volver la democracia, En tiempos de pinochet, la estatal codelco explotaba el 80% del cobre Chileno. Hoy ese porcentaje se ha invertido, a favor de transnacionales.

En tiempos de Pinochet, el cobre se tributaba de acuerdo a las ventas, es decir, pagabas un impuesto de acuerdo a lo que vendias. Eso fue cambiado, hoy se tributa de acuerdo a las utilidades, las que contablemente por supuesto que pueden ser amañadas. ¿Tiene Chile un control fuerte sobre las operaciones contables de las mineras extranjeras? No.

Ademas, el principal producto de las transanacionales es 1-concentrado minero, el cual como ya explique, es bombeado desde la planta procesadora via mineroducto con miles de litros de agua, recibido en un puerto, secado y embarcado a refinar en otro pais, en donde ese concentrado es tratado y separado lo que es Cobre, Oro, Plata, Molibdeno, Manganeso, Renio, tierras raras, y 16 elementos mas. Las mineras por supuesto tributan solo por el cobre. Con la vista gorda concensuada de nuestras autoridades.

El segundo producto de las transnacionales es el "catodo de cobre", el cual se define como un subproducto, y por lo tanto no paga impuestos de primera categoria, pagando un impuesto mas bajo. El problema, es que el catodo esta compuesto por 99,9% cobre, Osea es... COBRE!!

Chile es dueño del 40% de las reservas de cobre conocidas, el resto se lo reparten como entre 12 paises.
¿Porque esto funciona asi de mal y se dilapida tan valioso recurso.? Corrupcion pues.

Aqui en Chile, lo que se propone es que las mineras paguen el impuesto que les corresponde y dejen de darseles facilidades para saquear y evadir. Cada año rompen su record de explotacion en millones de toneladas, y es logico, trabajan a sobremarcha previendo que puedan cambiar las condiciones, si lo que tienen actualmente en las manos, es un tremendo regalo. El cual ha sido constantemente denunciado. pero siempre desoido.

El cobre chileno deberia ser explotado y refinado en Chile, para asi agregarle valor a nuestra materia prima, Actualmente regalamos nuestro cobre y luego vamos a la ferreteria a comprar una cañeria a precio de oro.
Se viene el final de los autos a diesel, a partir del 2025 ya no entran mas automoviles a combustion a Europa, cada automovil electrico va a requerir 500 kilos de litio y 200 kilos de Cobre. ¿oportunidad para Chile? Solo en el papel. Aqui ya tienen todo repartido.

la estatal codelco esta convertida en caja pagadora para la clase politica, son cientos los casos de "estudios", "asesorias", que le son pagadas desde codelco a la clase politica, todos los años. Ademas en los directorios de codelco y sus planas ejecutivas son rotados personeros de los partidos del gobierno de turno. El sueldo promedio de un ejecutivo de codelco anda en los US 43.500.-

Hay un desfalco que afecta a la minera estatal, el cual abarca varios gobiernos y se ha producido desde hace años y que esta siendo investigado, y cuyo perjuicio bordea los US 100.000.000.000.- de dolares, Eso es 2 presupuestos de la nacion completitos. El caso odebrecht Peru, entre todos los que recibieron pagos suman 30 millones de dolares. Chile lo estan saqueando a camionadas.

Aqui estaban los dineros para haber invertido en lo social, Chile pudo haber tenido una educacion y salud estatal y gratuita de primer nivel. Pero la clase gobernante prefirio afanarse la plata, con el silencio complice del pueblo, que veia lo que ocurria en sus narices y callaba.

Eso es lo que revento ahora y por eso las movilizaciones, la gente se canso.

Un saludo
Vayan y rompanles la cabeza. Que hacen protestando en el centro de la ciudad.

Nunca vieron el padrino. El presidente es solo el rostro visible de los que detentan el verdadero poder.
 
Vayan y rompanles la cabeza. Que hacen protestando en el centro de la ciudad.

Nunca vieron el padrino. El presidente es solo el rostro visible de los que detentan el verdadero poder.


Los accesos a la moneda se encuentran bloqueados mas de 3 manzanas a la redonda por un contingente muy fuerte. las marchas pacificas trataron de acceder a los sectores de los barrios mas pudientes y donde se encuentran las oficinas de las megaempresas. Pero fueron rechazados por un contingente militar nunca visto en 45 años en las calles de Chile, el cual incluia vehiculos blindados. los cuales hicieron fuego y desataron el panico.

Aqui hay que entender algo, esta gente esta dispuesta a masacrar al pueblo. Asi de grande es el negociado que intentan proteger. Y el pueblo por ningun motivo debe permitirse ser masacrado.

Hace 2 semanas, El presidente convoco al COSENA, organo que solo es convocado en caso de Guerra. Luego de algunos dias volvio a reunirse con el alto mando del ejercito, Con la idea fija de sacar nuevamente a los militares a la calle y aplastar la movilizacion. Esto significaba practicamente la guerra civil. Porque la matanza habria sido grande, ya que en este momento los animos ya estan muy caldeados. Felizmente, los mandos militares demostraron cordura y le hicieron ver la inconveniencia y riesgo de esta medida, indicandole al presidente que este es un problema Politico, y como tal debe ser resuelto en forma politica.

https://www.soychile.cl/Santiago/So...a-Apoquindo-para-detener-marcha-pacifica.aspx


 
Los accesos a la moneda se encuentran bloqueados mas de 3 manzanas a la redonda por un contingente muy fuerte. las marchas pacificas trataron de acceder a los sectores de los barrios mas pudientes y donde se encuentran las oficinas de las megaempresas. Pero fueron rechazados por un contingente militar nunca visto en 45 años en las calles de Chile, el cual incluia vehiculos blindados. los cuales hicieron fuego y desataron el panico.

Aqui hay que entender algo, esta gente esta dispuesta a masacrar al pueblo. Asi de grande es el negociado que intentan proteger. Y el pueblo por ningun motivo debe permitirse ser masacrado.

Hace 2 semanas, El presidente convoco al COSENA, organo que solo es convocado en caso de Guerra. Luego de algunos dias volvio a reunirse con el alto mando del ejercito, Con la idea fija de sacar nuevamente a los militares a la calle y aplastar la movilizacion. Esto significaba practicamente la guerra civil. Porque la matanza habria sido grande, ya que en este momento los animos ya estan muy caldeados. Felizmente, los mandos militares demostraron cordura y le hicieron ver la inconveniencia y riesgo de esta medida, indicandole al presidente que este es un problema Politico, y como tal debe ser resuelto en forma politica.

https://www.soychile.cl/Santiago/So...a-Apoquindo-para-detener-marcha-pacifica.aspx



Ah claro, entonces, como no pueden acceder a los verdaderos responsables, poruqe para eso, los violentos no tienen "eggs", porque solo los tienen con los que no pueden responder, mejor vamos y le rompemos todo al que no se puede defender, a los pobres.

Hermoso. Te soy honesto Blinkdado, a mi me pasa, que cada vez que hablas, peor parados dejas a los manifestantes.
 

Derruido

Colaborador
Se dan cuenta de las bolud3ces que hacen no? No ustedes, sino lo que le exigen a la justicia, y lo que termina pasando..

Las pistolas de Paintball, son un metodo excelente para marcar gente para luego detenerla. Un medio no letal, donde la probabilidad de que pase lo que paso, es bajisima.
Las prohibieron: Resultado: usaron perdigones de goma (o supuesta goma), y tienen 200 ojos menos. Con las de Paintball, eso no hubiera sucedido.

Ahora, al mismo tiempo, siguieron permitiendo las postas de goma, que tambien, si justo te pega en un ojo, obviamente lo perdes.

Aca en Argentina pasa algo similar, con las Taser. No las quieren poner, piorque puede ser usado como arma de tortura (como si no pudieran hacer lo mismo con un cable a 220v), entonces, el policia pasa, de tecnicas manuales o tonfa, a arma letal con municion de plomo, cuando podria tener un arma no-letal y efectiva, entre medio.

palmfacepalmface

Y van a seguir asi, hasta abolir la policia directamente.
Bueno acá las de los derechos humanos, siguen prefiriendo una 9mm antes que una taser.

Besos
 
Arriba