Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[CoronelVet]

El mercado de los aviones multirrol se agrandó en la oferta, y se va a agrandar aun más: desde la caída de la URSS los aviones rusos están en danza. Ahora se suman otros fabricantes de otros lados, algunos con experiencia (China) y otros que arrancan ahora (Corea del Sur, India cuando madure el Tejas), más otros que se van a sumar (Turquía, Brasil). Francia , y los demás países , la tuvieron relativamente fácil durante la "Guerra Fría", en comparación a ahora.

Cordiales Saludos

 

[Facundo Rovira]

Un SdA definitivo lo vengo escuchando desde la llegada de los A4 AR hace mas de 20 años y nada.
Me parece que si no hay reclamo y presion politica el grupo de caza de la FAA va a desaparecer definitivamente.

Si planteas algo definitivo y costoso terminas con el Pampa III y entre Pampa III y un transitorio prefiero el transitorio pero todos sabemos que termina en la opcion nacional

Saludos

 

[Facundo Rovira]

Perdón?
Repito la pregunta:
Cuantos M-2000 viste con armamento foráneo?
La FACH, por ejemplo, tras el pago de UU$ 1M por F-16 Block 50/52, habilitó estos aparatos para poder disparar Python 5 y Dervy.
Eso es muy difícil de obtener de los franchutes.

Los 2000P de la FAP integraron la Bomba guiada por laser Elbit Opher y no se si lleva el Litening o Atlis II

De EAU con la de Alenia

Y hay algunos ejemplos mas de armas y sustemas por ejemplo en los indios hay alguna cosita mas

Saludos

 

[Facundo Rovira]

¿Se sabe si volvió a entrar en danza el C-10 Block 60 con la vuelta de Rossi?

El Misnitro de Defensa solo dijo Pampa III para otras brigadas

Saludos

 

[michelun]

Los 2000P de la FAP integraron la Bomba guiada por laser Elbit Opher y no se si lleva el Litening o Atlis II

De EAU con la de Alenia

Y hay algunos ejemplos mas de armas y sustemas por ejemplo en los indios hay alguna cosita mas

Saludos

Me refiero a misiles aire aire.
Igualmente, tanto a Perú como a India, los franchutes les tiraron la bronca.
Y mas a los Indios, donde pensaban modernizar los M-2000 con IAI

 

[Facundo Rovira]

Me refiero a misiles aire aire.
Igualmente, tanto a Perú como a India, los franchutes les tiraron la bronca.
Y mas a los Indios, donde pensaban modernizar los M-2000 con IAI

A India le vendieron 700 misiles MIca con la modernización del Mirage 2000H a 2000-5 y de los Mirage 2000P no se si son compatible con algo mas que el Magic 2 por el buz digital, no creo que necesiten integrar otro misil

Pero los 2000H estan probado el R-73 y aca se menciona que el Phyton 5 es compatible pero en si integarlo cuando te dan el Mica es un sin sentido pero si usuario no hay que conozca pero no quiere decir que se pueda hacer, con los 2000P/DP ahi si no se puede

Saludos

 

[Facundo Rovira]

Igualmente, tanto a Perú como a India, los franchutes les tiraron la bronca.

Como paso con usuarios del F-16 y Mig-29 tambien, los demas no son ni mas ni menos que Francia, todos quieren ganar dinero y no hay buenos y malos sino interesas o mejor dicho son todos malos porque quieren plata

Saludos

 

[michelun]

Como paso con usuarios del F-16 y Mig-29 tambien, los demas no son ni mas ni menos que Francia, todos quieren ganar dinero y no hay buenos y malos sino interesas o mejor dicho son todos malos porque quieren plata

Saludos

Pero Francia, ni pagando te deja intgrar.
Repito, EE.UU autorizó a Chile, tras el pago de UU$ 1 M, a cablear sus F-16 para poder utilizar PYthon 5 y Dervy.
Desconozco el caso de los MIG-29.

 

[Facundo Rovira]

Pero Francia, ni pagando te deja intgrar.
Repito, EE.UU autorizó a Chile, tras el pago de UU$ 1 M, a cablear sus F-16 para poder utilizar PYthon 5 y Dervy.
Desconozco el caso de los MIG-29.

Pero parece que si, están las fotos del Mirage 2000H con el misil R-73 y con armas aire tierra de otros paises pero ademas hay que ver en un hipoteco intereses en el Mirage 2000-5 queremos integrar un misil aire aire distinto al del avión que por los costos es un sin sentido

Y para la Argentina el F-16 va a tener mas restricciones que el 2000-5 y la historia lo demuestra, de hecho la FACH quería el 2000-5 por entre otras cosas el tema de las armas, lo dijo el jefe de la FACH en su momento

Saludos

 

[ubaldosa]

Un SdA definitivo lo vengo escuchando desde la llegada de los A4 AR hace mas de 20 años y nada.
Me parece que si no hay reclamo y presion politica el grupo de caza de la FAA va a desaparecer definitivamente.

...me molesta eso de decir que algo es definitivo. No exite nada definitivo en nada en la vida o historia, solo existen las cosas que sirven o no sirven durante determinado tiempo y después hay que reemplazar. Servirán 10/20/30/40/50 años, pero no hay nada definitivo.

 

[michelun]

A India le vendieron 700 misiles MIca con la modernización del Mirage 2000H a 2000-5

Y si, que queres que le vendan los franceses ,AIM-120?
No solo nos lo dejaron modernizarlos con la gente de IAI, sino que le encajaron los MICA.

de los Mirage 2000P no se si son compatible con algo mas que el Magic 2 por el buz digital, no creo que necesiten integrar otro misil

Tranquilamente podrían operar con los Python 5, pero "misteriosamente" prefieren quedarse con el Magic 550..

Pero los 2000H estan probado el R-73

Probar es una cosa, eh integrarlo sin permiso y que quede operativo es otra.
Y si tienen permiso, bien carito les debe haber salido a los Indues.

cuando te dan el Mica es un sin sentido pero si usuario no hay que conozca

Dar, no te dan nada, te lo re contra cobran y como si fueran los últimos del mercado.
Y si, lógicamente, que si obligan a comprar los MICA, después no vas a ir por otro misil.

 

[Túlio]

Raro y verdadero: Mirage 2000H + R-73 (y lo casco era el DASH). Ni a Francia ni a Rusia les gustó pero...nada podían hacer.

https://www.ndtv.com/india-news/iaf...-73-missiles-thanks-to-israeli-jugaad-2067318

 

[Facundo Rovira]

Y si, que queres que le vendan los franceses ,AIM-120?
No solo nos lo dejaron modernizarlos con la gente de IAI, sino que le encajaron los MICA.


Tranquilamente podrían operar con los Python 5, pero "misteriosamente" prefieren quedarse con el Magic 550..


Probar es una cosa, eh integrarlo sin permiso y que quede operativo es otra.
Y si tienen permiso, bien carito les debe haber salido a los Indues.


Dar, no te dan nada, te lo re contra cobran y como si fueran los últimos del mercado.
Y si, lógicamente, que si obligan a comprar los MICA, después no vas a ir por otro misil.

Si mejor el Mica ya que en nuestro caso el AIM-120 podria estar vetado.....

Python 5 sale caro pero según ese reporte se instala en el Mirage 2000-5 pero el MATRA MICA cuanta con versiones IR y radar activo, tener otro no tiene sentido y quizas con el F-16 no tengamos misil de alcance mediano de radar activo y entre eso y Mirage 2000-5 con Mica prefiero la opción francesa

Saludos

 

[Facundo Rovira]

Raro y verdadero: Mirage 2000H + R-73 (y lo casco era el DASH). Ni a Francia ni a Rusia les gustó pero...nada podían hacer.

El tema es el acceso que te dan a modificar el avión y eso se ve en el contrato en la parte de mantenimietno y por los antecedentes al menos nos fue bien con Dassault claro esta con problemas y muchos pero con los EEUU y sus políticas de ida u vuelta fue peor

Saludos

 

[michelun]

Pero parece que si, están las fotos del Mirage 2000H con el misil R-73

Fotos, fotos.He visto infinidad de fotos como por ejemplo de IA-58 con R-550, o MP-1000.
O por ejemplo un M-5Finger con un R-530,pero de ahí a que esté homologado y en servicio, es otro tema.

pero ademas hay que ver en un hipoteco intereses en el Mirage 2000-5 queremos integrar un misil aire aire distinto al del avión que por los costos es un sin sentido

Totalmente de acuerdo en este punto.

Y para la Argentina el F-16 va a tener mas restricciones que el 2000-5 y la historia lo demuestra,

Que demuestra la historia?

de hecho la FACH quería el 2000-5 por entre otras cosas el tema de las armas, lo dijo el jefe de la FACH en su momento

Si, tenes razón.
Los F-16 a la FACH llegaron mas por el NAFTA, que por solicitud de los mando de la Institución.
Pero de ahí a decir que están restringidos con el armamento, es otra cosa.
No conozco en detalle que es lo que solicitó, y que le negaron a la FACH, en cuanto a armamento, mas de lo que ya comenté.
Pero me imagino que todo lo que tenían integrado en sus Panteras y M-5Elkan, mas lo que usan los Tigre III, debe estar disponible en sus F-16. Con eso alcanza y sobra para disuadir a cualquiera del barrio.
Punto aparte, y menos mal que la FACH compró los F-16, sinó ahora estaría pensando como reemplazar los M-2000 de acá a no mas de 10 años..
Mientras que con el F-16, tiene para 25/30 años mas.

 

[michelun]

Si mejor el Mica ya que en nuestro caso el AIM-120 podria estar vetado.....

Facu, no sea Inocentón.
Vos pensas que los britones le van a dejar a Francia, vendernos MICA, así sean 10 misiles pedorrros?

 

[CoronelVet]

Si mejor el Mica ya que en nuestro caso el AIM-120 podria estar vetado.....

Python 5 sale caro pero según ese reporte se instala en el Mirage 2000-5 pero el MATRA MICA cuanta con versiones IR y radar activo, tener otro no tiene sentido y quizas con el F-16 no tengamos misil de alcance mediano de radar activo y entre eso y Mirage 2000-5 con Mica prefiero la opción francesa

Saludos

El MICA es de MBDA, en la que forma parte BAE System (inglesa) . . . o sea que lo pueden vetar.

Cordiales Saludos

 

[Facundo Rovira]

Fotos, fotos.Eh visto infinidad de fotos como por ejemplo de IA-58 con R-550, o MP-1000.
O por ejemplo un M-5Finger con un R-530,pero de ahí a que esté homologado y en servicio, es otro tema.


Totalmente de acuerdo en este punto.


Que demuestra la historia?


Si, tenes razón.
Los F-16 a la FACH llegaron mas por el NAFTA, mas que por solicitud de los mando de la Institución.
Pero de ahí a decir que están restringidos con el armamento, es otra cosa.
No conozco en detalle que es lo que solicitó, y que le negaron a la FACH, en cuanto a armamento, mas de lo que ya comenté.
Pero me imagino que todo lo que tenían integrado en sus Panteras y M-5Elkan, mas lo que usan los Tigre III, debe estar disponible en sus F-16. Con eso alcanza y sobra para disuadir a cualquiera del barrio.
Punto aparte, y menos mal que la FACH compró los F-16, sinó ahora estaría ensando como reemplazar los M-2000 de acá a no mas de 10 años..
Mientras que con el F-16, tiene para 25/30 años mas.

Yo veo el Mirage 2000 con armamento extranjero sin problemas, en general aire tierra pero nada indica que no se pueda integrar aire aire pagando el precio

Lo del F-16 ya lo hemos discutido y si amplias a otros aviones en todos los paises de America Latina sabes que vienen con restricciones hay decenas de ejemplos desde las ametralladoras 0.50 de los Martin 139, en los 90 el veto de los F-16 y la FACH que no puede usar el AGM-88 HARM y muchísimos mas

Y lastima que la FACH no compro el Mirage 2000-5, con este hubiera contado por ejemplo con el misil crucero Apache que es impensable que sus F-16 puedan acceder a un arma similar y hasta que esten en servicio en Francia y India tienen como 10 a 20 años mas de servicio los 2000-5 en todo el mundo

Saludos

 

[Facundo Rovira]

Facu, no sea Inocentón.
Vos pensas que los britones le van a dejar a Francia, vendernos MICA, así sean 10 misiles pedorrros?

Y vos pensas que EEUU si?

Saludos

 

[Facundo Rovira]

El MICA es de MBDA, en la que forma parte BAE System (inglesa) . . . o sea que lo pueden vetar.

Cordiales Saludos

Y EEUU no te va a vetar los AIM-120? en las ultimas cosas nos vetaron decenas y decenas de cosas

Saludos