...estimado, no mezcle por favor. Porque no le pregunta a los okupas si en 1995 no les preocupaba los A4-AR con revo y la avionica de los F-16... o ya no se acordaban de los A4-B/C .
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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...estimado, no mezcle por favor. Porque no le pregunta a los okupas si en 1995 no les preocupaba los A4-AR con revo y la avionica de los F-16... o ya no se acordaban de los A4-B/C .
...estimado el Orage y el Ouragan hasta estuvieron en nuestro puerto y venian regalados, pero no los aceptamos porque tenian amianto y solo le ibamos a hacer el favor a los Franceses si el amianto se lo sacaban ellos gratis. Los F-16 que nos daban en caliente tragaban piedritas... y asi todo, es carisimo que Agentina pague el desarrollo e integracion del revo en los FA-50AR. Cuanto puede salir?, y a pagar en cuotas. El deficit de AA del año pasado fue de unos USD 600M, para este año se estimaba en + de 800M USD, acaban de prometerle a las ONG que promueven las tomas de tierras $12.000M. Por favor... no compremos el humo que generan, si no tenemos algo equiparable a lo que anda dando vueltas por el barrio (sin pensar en los okupas) es porque no queremos.es cierto....y coincido....el tema pasa por el "costo".
en relaciones carnales (muy) nos regalaron el lst la moure clase newport....antes de recibirlo, participo de un ejercicio de desembarco en el pacifico en chile....y "justo justo" choco con unas rocas marinas en la costa, considerandose irrecuperable....
ese irrecuperable....fue emparchado y al año siguiente fue utilizado como blanco flotante en ejercicios navales, soportando misiles hellfire, cañoneo de 127mm, misiles harpoon....hasta un torpedo.
el "accidente" ocurrio porque "segun ee.uu." utilizaron sus propias cartas nauticas, en vez de las que tenian los chilenos, y supuestamente no estaban actualizadas....y por eso, no vieron las rocas.
el capitan era magoo.
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Somos la excusa perfecta de los UK para mantener su presupuesto militar y que los contribuyentes no le vayan a la yugular. Es más, hasta creería que les conviene que tengamos algo (para mover el avispero, vió) y seguir justificando los gastos. Una docena de SDA no les hace ni cosquilla. Amén que saben que no vamos a mover un dedo contra ellos. Soy reiterativo, en ésto. Saben que en caso extremo, estamos solos....muy solos. Saludos
ojo, no estoy dejando de lado nuestra culpa....pero en el caso de las orange ouragan, fue greenpeace de uk, que presento un informe sobre el amianto, el inti recorrio el buque y dijo "ok", teniamos tripulacion asignada en francia y....garre dijo "no"....ahora bien....dijo "No" por wachiturra....o dijo "no" para no exponer una situacion compleja ante francia respecto a la negativa de cederlos a pedido de uk?....lo que yo tengo entendido...justamente...es este ultimo punto.
estimado, REALMENTE disfruto muchos tus post.
gracias!
Tano siempre que traés el tema del Ouragan y el Orage me sale una úlcera...
Raro que cualquier cosa que pueda significar un verdadero boost a la IMARA siempre pasan de largo
gracias estimado, pero opsss... precisamente no me simpatizan ni Greenpace ni The Mapuche Nation... por las mismas razones. Yo solo recordaba que se discutio sobre quien tenia que pagar la desabestizacion de los LPD Franceses porque obviamente no queremos gastar ni un centimo en defensa, crei que por ahi pasaba la cosa o era el justificativo final por lo cual se desistio. Saludos
se dice "le ulceré!"....
te acordas que iban a venir gratarola algunos jeeps y camiones adentro?....
bienvenido a mi mundo.
Lo sé, por eso la carita. Esperemos que se revierta...
Nadie dijo eso, vos te expresaste mal, dijiste que :" el pampa reemplaza o ocupa el lugar del Mirage" no solo te corregì yo, te corrigiò un moderador.¿ o pensàs que los demàs no leemos los post de este thread?
¿ como que ignoro ? te lo posteè varias veces, todos sabemos que hay pampas en Tandil pero no reemplazan al Mirage , por eso cuando vos decìs lo contrario intento corregirte .
Si pero aunque pongan Pampas en la V , tampoco van a reemplazar a los A4AR .
No es mi imaginaciòn, lo que vos planteàs no es la realidad, el pampa 3 està en Tandil pero no reemplaza a los mirages porque no tiene con què .¿ porquè no dejàs de ponerme adjetivos ? ahora soy el iluminado.
Asì que creès que por lo que yo digo los demàs piensan que por tu mala onda no se compran Mig-35, SU-30, J-10C , no sè como responder a eso.
En el surcoreano el que insiste es el jefe de la FAA, que es el indicado para expresar la opiniòn y necesidad de la FAA , en este momento la respuesta sobre si se compra o no , es del señor Presidente de la Rèpublica.
Doy por terminado este tema para mi, porque ya me cansè de repetir lo mismo varias veces .Un saludo cordial.
Pdata.: Me gustan mucho tus videos , ayer me suscribì a tu canal de youtube y le dì me gusta a varios.
No es mi intención. Ultimo intento de hacerme entender: Cuando UK dice "no quiero que le vendas ésto", el vendedor va a querer no perder el negocio... así que algo tiene que ofrecer en contrapartida. UK tambien lo sabe a eso, y algo tiene que aceptar.
Ahora bien... un A-4AR con aviónica de F-16 lo convierte en uno? aún la avionica por si sola no hace nada, y que yo sepa, a los A-4AR había que modificarlos y homologarlos armas BVR... No era cuestión de comprar misiles BVR y ponérselos.
Y como mencionó tano, las cuestiones políticas, alineaciones... era la época de las relaciones carnales. No podían obligarnos a ir en busca de otros brazos.
saludos
El problema para los Ingleses, no es justamente por los BVR.
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...y estas seguro que se solicitaron armas BVR en 1990? sean para los F-16A/B o los A4-AR? a los A4-AR ni les integramos la capacidad de disparar los Maverik que nos ofrecieron.
Por ese entonces, principios de los 90, no habia F-16 usados, para variar no fuimos a comprar 0Km (en realidad segun lei como siempre queriamos 0Km pero a precio regalado, por aquel entonces tambien les parecian caros los A4-AR), solo hacia una decada que habian entrado en operaciones en la USAF, recien hubo disponibles a fines de los 90 F-16 Block 10 o 15 usados y segun tengo entendido fueron ofrecidos aprox. en el 2000 36 F16A/B Block 10/15 usados para hacerles MLU (se djo que como minimo nos queriamos Block 32) y no los aceptamos nosotros. El radar del A4-AR es el APG-66(V)2 (con una antena mas chica) pero si no me equivoco mas alla de menor alcance por su antena, es equivalente al del F16-A block 10/15 con MLU. Nada despreciable en el barrio por aquel entonces, creo que no habia nada equivalente. Los F-16 Chilenos si tendrian luego esa capacidad y segun se dijo USA nos consulto como MNNA si teniamos objeciones en que le dieran esa capacidad a Chile ya que nosostros no la teniamos. No le busquemos justificativos exagerados en presiones de UK, que innegablemente existen, pero el gran problema de hoy y de hace decadas son nuestros queridos politicos de siempre, porque nunca se fueron todos lamentablemente, y no creo que en este caso sea valido lo de mejor malo conocido que bueno por conocer.
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Comparto.
Y entonces que estamos diciendo? no entiendo...
Se sobreentiende (al menos para mi) que nuestro problema principal es la desidia política que supimos conseguir.
Pero de querer hermosos cazas de ultima gen... nos los venderían? Cuando fuimos a comprar cazas bueno, nos vinimos con aviones de ataque potenciados. A eso venía el tema de la A-4AR.
saludos
Creo que nos estamos mordiendo la cola y es una historia sin fin...
Creo todos estamos de acuerdo en que nosotros mismos boicoteamos nuestras propias capacidades de defensa, entrega de misiles, suspender la construcción de submarinos, dar de baja portaaviones, Deltas y un largo etc. Sin haber adquirido un reemplazo...
Pero también tenemos que estar de acuerdo en que UK va a poner cuánta piedra en el camino pueda para no pasar una situación como la que enfrentó en el 82... Es pura lógica, yo lo haría, cualquiera en su sano juicio lo haría si tú oponente sigue reclamando la soberanía al día de hoy, el pendorchito pedorro de los M200 ofrecidos... Y aca va la que nunca puede faltar... LA RUEDA LENTA!
Saludos pa todos.
Creo todos estamos de acuerdo en que nosotros mismos boicoteamos nuestras propias capacidades de defensa, entrega de misiles, suspender la construcción de submarinos, dar de baja portaaviones, Deltas y un largo etc. Sin haber adquirido un reemplazo...
Pero también tenemos que estar de acuerdo en que UK va a poner cuánta piedra en el camino pueda para no pasar una situación como la que enfrentó en el 82... Es pura lógica, yo lo haría, cualquiera en su sano juicio lo haría si tú oponente sigue reclamando la soberanía al día de hoy, el pendorchito pedorro de los M200 ofrecidos... Y aca va la que nunca puede faltar... LA RUEDA LENTA!
Saludos pa todos.
Coincido... Honestamente y por más tuneado que esté... Da más miedito un F16 que un A4. SALUDOS
Yo tenia entendido que ibamos a por el F-16 en los 2000, creo que eran 24 no 36. Pero vino la crisis del 2001/2002 de De la Ruina , despues el kerrrrrnenismo y todo lo antimilitar.
Y asi estamos. hoy......., Si uno mira bien las cosas, hasta esa epoca estabamos igual o casi igual a los vecinos.
Y asi estamos. hoy......., Si uno mira bien las cosas, hasta esa epoca estabamos igual o casi igual a los vecinos.
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que es tan dificil de entender? queres saber si nos venden? o nos los regalan? yo te afirmo ahora con total seguridad que ni USA ni Korea nos los regalan (ni Rusia, ni Francia, ni China) y no precisamente por presiones de UK. Las distintas ofertas de KAI segun se dijo en este foro cumplian con todos los requerimientos de la FAA, inclusive alguna con el ensamblado de unidades en FAdeA. Si lees bien el proceso de la compra de los A4-AR en realidad fuimos a USA a buscar algo, pero barato, casi regalado por nuestra contribucion en la Guerra del Golfo. En ese momento segun se dijo se buscaban F-16 o F-18, usados no habia (cosa casi logica) y 0Km habia que esperar unos años y pagarlos bien pagos. Pero nuestros politicos son casi los mismos, con casi la misma determinacion para asignar presupuestos a Defensa.
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