Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[CoronelVet]

En el caso de la base de Darwin en Australia se contrató por recomendación una empresa de Omaha, Nebraska con mucha experiencia, los mismos norteamericanos la financian, pero todo es a cargo del comprador.

RAAF Base Darwin

The United States Air Force requires new infrastructure and facility requirements to support bilateral military exercises at the Royal Australian Air Force Base Darwin as part of the United States Force Posture Initiatives. HDR has been contracted to design the aircraft parking and refueling...

www.hdrinc.com

La base de Tyndall va a tener una inversión de 1100 millones de dólares para los F-35.

Government announces $1.1 billion upgrade of Top End air base

The money will be spent on upgrading RAAF Base Tindal, outside Katherine in the Northern Territory, which is seen as one of the most strategically important defence precincts for both Australia and the United States.

www.abc.net.au

Esta misma empresa hizo todas las modificaciones y reformas de la estación Miramar para recibir a los F-35

F-35 Aircraft Maintenance Hangar and Flight Line Apron Expansion

Critical to National Security When Naval Facilities Engineering Systems Command approved funding for Marine Corps Air Station Miramar’s first F-35 project, they turned to HDR. The project, scheduled a year earlier than planned, made way for a new state-of-the-art facility to house two squadrons...

www.hdrinc.com

Saludos.

Gracias por la respuesta.

Entonces al costo del SdA que se traiga se le debe sumar el de las instalaciones . . . Cada vez pinta más lejano lo de un multirrol acá

Cordiales Saludos

 

[EvilDarkness]

Yo creo que deberiamos ir discutiendo las posibles evoluciones del Pampa , por otro lado cuantos Pampas se pueden fabricar con 500 palos verdes?

 

[Karkas]

Yo creo que deberiamos ir discutiendo las posibles evoluciones del Pampa , por otro lado cuantos Pampas se pueden fabricar con 500 palos verdes?

Con 500 (y un poquito más)... Preferiría usar la experiencia adquirida en el pampa para evolucionar a un lift de combate propio. Saludos

... Perdón, se me saltó la chaveta.

 

[Roland55]

Yo creo que deberiamos ir discutiendo las posibles evoluciones del Pampa , por otro lado cuantos Pampas se pueden fabricar con 500 palos verdes?

Que tipo de evolución?, Homologar mas armamento?, el pampa ya esta un poco limitado por el motor y la estructura que tiene.

 

[Karkas]

Que tipo de evolución?, Homologar mas armamento?, el pampa ya esta un poco limitado por el motor y la estructura que tiene.

Naaaa... El pampa es lo que es...

No sé enojen... Pero teniendo ya el Pampa, yo en lugar de gastarme 500 en un FA50 los metería en FADEA para fabricar alguno de esos proyectos que tienen guardados por ahí... A esta altura ya tendríamos algo volando... un escalón más que el ia63... No digo un SAIA90... pero si un IA68... Saludos

 

[Hattusil]

Naaaa... El pampa es lo que es...

No sé enojen... Pero teniendo ya el Pampa, yo en lugar de gastarme 500 en un FA50 los metería en FADEA para fabricar alguno de esos proyectos que tienen guardados por ahí... A esta altura ya tendríamos algo volando... un escalón más que el ia63... No digo un SAIA90... pero si un IA68... Saludos

Pero... 500 palos para eso (ni voy a decir que es una locura... no lo voy a decir) no te alcanza...

 

[ubaldosa]

Naaaa... El pampa es lo que es...

No sé enojen... Pero teniendo ya el Pampa, yo en lugar de gastarme 500 en un FA50 los metería en FADEA para fabricar alguno de esos proyectos que tienen guardados por ahí... A esta altura ya tendríamos algo volando... un escalón más que el ia63... No digo un SAIA90... pero si un IA68... Saludos

segun la misma nota que mesione de Aeroespacio, en el desarrollo del proyecto TA/FA-50 se invirtieron USD 2.790M, USD500M para el desarrollo no es nada, ese es nuestro gran problema, creemos que todo es barato y facil de hacer, asi opinamos, asi decidimos y asi nos va desde hace decadas, el escalon siguiente al IA-63 seria algo equivalente al FA-50 / IA-68 modernizado.

 

[Jorge II]

Gracias por la respuesta.

Entonces al costo del SdA que se traiga se le debe sumar el de las instalaciones . . . Cada vez pinta más lejano lo de un multirrol acá

Cordiales Saludos

Si, las instalaciones son muy viejas y deberían invertir para modernizaras; cualquier aeronave moderna si o si se debe modernizar las instalaciones más que nada por los equipo que traen.

 

[Rena]

no te estas dado cuenta que me estas dando la razon que es al pedo este avion para la defensa nacional.

Tano, cuál sería en tu opinión la alternativa al FA- 50 dadas las actuales circunstancias y a lo que puede ser el futuro económico en el mediano plazo?
Y si te dicen que no hay para otra cosa... qué hacemos?

 

[tanoarg]

Tano, cuál sería en tu opinión la alternativa al FA- 50 dadas las actuales circunstancias y a lo que puede ser el futuro económico en el mediano plazo?
Y si te dicen que no hay para otra cosa... qué hacemos?

para la defensa nacional?...manpads y misiles de medio alcance.

 

[Ale]

para la defensa nacional?...manpads y misiles de medio alcance.

Para el EA, en sus GADA. Y quizás para la FAA al defender sus bases, pero una fuerza aérea sin multiroles no tiene razón de ser, menos que menos si sos el octavo país del mundo en superficie...

 

[tanoarg]

Para el EA, en sus GADA. Y quizás para la FAA al defender sus bases, pero una fuerza aérea sin multiroles no tiene razón de ser, menos que menos si sos el octavo país del mundo en superficie...

coincido....no contradice un apice a lo que digo.

 

[EvilDarkness]

segun la misma nota que mesione de Aeroespacio, en el desarrollo del proyecto TA/FA-50 se invirtieron USD 2.790M, USD500M para el desarrollo no es nada, ese es nuestro gran problema, creemos que todo es barato y facil de hacer, asi opinamos, asi decidimos y asi nos va desde hace decadas, el escalon siguiente al IA-63 seria algo equivalente al FA-50 / IA-68 modernizado.

Yo creo que Fadea esta en condiciones de fabricar un LIFT , no apuntaria tan alto como a un KAI FA-50
Pero a un LIFT como el ALCA L-159 creo que podemos hacerlo aca.

 

[Checho32]

Con la particularidad que el A-4AR,pude volar prácticamente hasta que el piloto se desmaye, gracias a su capacidad revo, que el FA-50 no tiene.

Es verdad... pero... para eso los KC-130 deberían estar 100% operativos y predispuestos... y no lo están, solo los usamos para alguna práctica esporádica. No hablo de condiciones de combate, digo que jamás veríamos un KC-130 repostando un A4-AR, ni a un FA-50, ni otro avión militar siendo repostado para patrullaje aéreo regular. Y si hablamos de situación de combate, hoy por hoy ni A4-AR ni FA-50 en una docena de unidades nos daría para nada que no sea enfrentar a la FA de Uruguay, Paraguay o Bolivia... sin ofender.

Creo que hoy por hoy el FA-50 sería un salto tecnológico, y serviría para mantener o mejor dicho RECREAR doctrina de vuelo supersónico, y en tecnologías superadoras a 3gen como entrenamiento.

 

[Rena]

para la defensa nacional?...manpads y misiles de medio alcance.

Pero... si tenés una situación en la cual por x razón tenés que interceptar un Lear Jet o un Airbus 330/ boeing 737, aunque sea porque no sabes si es un TAI , un secuestro o un defecto de sus equipos de comunicación o por lo que fuese, qué hacemos con el MANPAD o el misil de medio alcance?
No te parece que tendríamos que tener un aparato que por sus cualidades de vuelo supersónico pueda ver de cerca que pasa?
Hoy no lo tenemos, y si la disyuntiva es tenerlo con el FA 50 o no tenerlo quien sabe por cuanto tiempo, yo prefiero pájaro en mano que cien volando

 

[ARGENTVS]

Vamos que casi llegamos a las 4000 de naranjas!.

 

[patricio hernan]

Cual es la base de comparacion de F-16 para argentina tomando como ejemplo Thailandia o Bulgaria?

Esos paises no se agarraron a trompadas con UK y no recuerdo a sus presidentes y actuales vice diciendo huevadas como "EEUU hace lo que quiere porque tiene un monton de M16"...

 

[Jorge II]

Pero... si tenés una situación en la cual por x razón tenés que interceptar un Lear Jet o un Airbus 330/ boeing 737, aunque sea porque no sabes si es un TAI , un secuestro o un defecto de sus equipos de comunicación o por lo que fuese, qué hacemos con el MANPAD o el misil de medio alcance?
No te parece que tendríamos que tener un aparato que por sus cualidades de vuelo supersónico pueda ver de cerca que pasa?
Hoy no lo tenemos, y si la disyuntiva es tenerlo con el FA 50 o no tenerlo quien sabe por cuanto tiempo, yo prefiero pájaro en mano que cien volando

Es que no tiene razón de ser tener un caza para interceptar esos aviones porque no podes hacer nada;

 

[tanoarg]

Pero... si tenés una situación en la cual por x razón tenés que interceptar un Lear Jet o un Airbus 330/ boeing 737, aunque sea porque no sabes si es un TAI , un secuestro o un defecto de sus equipos de comunicación o por lo que fuese, qué hacemos con el MANPAD o el misil de medio alcance?

COMPLETAMENTE DE ACUERDO CON VOS!!....no podemos interceptarlo.....de por si....hace como 6 años que no podemos hacerlo (numero mas...numero menos)....bajo tu premisa (que es 100% REAL Y FACTIBLE)....con contar con un SDA supersonico bastaria....pero obviamente, no es el punto,...tambien los simpatizantes de mi postura te dirian, pero un misil de medio alcance (aster 15, tor, spyder mr, barak 8 o lo que sea) tiene capacidad para derribar a dicho avion....pero (nuevamente) tampoco es el punto.
lo que marcas, es un suceso excepcional y relativamente poco factible hoy en dia despues del 911, PERO AUN ASI potencial....
ahora bien, como marque desde un primer momento, pensando "en la defensa nacional", tengo que priorizar "que cosa puedo cubrir en poco tiempo y con poco dinero"....la incorporacion de un FA-50 (pongo en dudas que sea un SDA, ya que se habla mucho del avion, pero no veo posturas de incorporar armamento para tal bicho), llevara minimo, 2 años para el primer aparato....y con los tiempos de argentina....yo lo llevaria un poco mas.
la incorporacion de misiles antiaereos es relativamente inmediata, atento a la rapida adquisicion por parte de stocks de los paises fabricantes (un ejemplo simple, es turquia, con el s400, algo MUCHISIMO MAS COMPLEJO que lo que yo propongo)....y esto es determinante. hoy estamos en pelotas para proteger nuestro espacio aereo, nuestros centros logisticos o estrategicos....la guerra no se puede planificar a futuro cuando seremos atacados....el dia de mañana en la republica democratica de chizil asume un leopolfo fortunato galparini y ante gritos populistas deciden poner fin al tema de laguna del iguazu, y nos encontrara con los pantalones bajos y no podemos gritar "pido gancho!!".
entonces (desde la defensa nacional) bajo la premisa de poca (o casi nula) inversion tengo que pensar que elemento tendra mas ventajas frente a otro....
y la ecuacion es muy simple....un fa50 (supongamos que se dignen a comprar 10 sidewinder), NO TIENE OPORTUNIDAD ALGUNA frente a un f16/f5chbr/gripen/typhoon/etc....
un TOR/spyder/barak/etc TIENE MUCHAS POSIBILIDADES de derribar a los anteriormente descriptos.
incluso los manpads tambien lo tienen.
entonces (y atento a la defensa nacional) cuando te dan poca plata y hace años que no tenes capacidad de defensa aerea....que priorizas?...un sistema que lo podes tener mañana de gran efectividad y en muy buena cantidad...o un "pseudo" SDA que no tiene capacidad para enfrentarse a las amenazas, que tardara años en incorporarse y en muy poca cantidad?.

 

[Charly B.]

Es que no tiene razón de ser tener un caza para interceptar esos aviones porque no podes hacer nada;

Nadie dijo de derribarlo.