Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Muchas veces pienso que lo de “logística occidental” es un poco exagerado. ¿Qué tuvieron en común los Mirages con el A-4? ¿Qué compartieron con el Camberra? Operamos esos tres sistemas de armas durante décadas.

Por otro lado, Reino Unido no es sinónimo de Occidente. Es un representante importante, pero no lo abarca todo.
Las restricciones que están afectando al KAI F-50 son ya bastante antiguas. A lo largo de ese período algunas cosas occidentales se compraron y/o se pretenden incorporar.
Ejemplos relativamente recientes:

¿Qué tiene de británico los C-130 recientemente modernizados?
¿Qué tienen de británicos los Beechcraft T-6 Texan II que se incorporaron en los últimos años?
¿Qué tienen de británicos el B-737 que se pretende incorporar próximamente?
¿Qué tiene de británico los 10 TC-12 Huron que se esperan recibir?
¿Y los helicópteros B-412?

Estos ejemplos tienen un poco de todo. Algunos se desarrollaron durante la presidencia de Cristina Fernandez. Otros durante la presidencia de Mauricio Macri. Todos en plena vigencias de las restricciones establecidas por el gobierno británico.
Si tuvieran componentes británicos, esos sistemas hubiesen tenido las mismas restricciones que ahora están teniendo los KAI-50. Aún así, se pudieron incorporar. Así que, deduzco, no tienen componentes bajo jurisdicción del gobierno del Reino Unido.

Especulando un poco ¿Qué tienen de británicos eventuales F-16, Mirages 2000, Rafales, F/A-18, Global Hawk, Reaper, etc.?

Argentina debe evitar comprar cosas británicas, pero soy de los que cree que existen sistemas de armas “Occidentales” que no tienen componentes bajo jurisdicción del gobierno británico y, por tanto, no son afectados por las restricciones de ese país, ni los vaivenes de la relación bilateral.
Tampoco se reñirían con el principio que debiera seguir Argentina: no comprarles nada a los británicos mientras no regresen a las mesas de negociaciones.

Luego, eso no quita que también pienso que hay que mirar a China, en primer lugar, y Rusia.
Mencionó primero a China por dos razones, primero, probablemente es el que más perspectiva de progreso a largo plazo tiene. Tiene más ingenieros que Rusia, Europa y Estados Unidos juntos y eso se nota. Avanzan muy rápido. A los rusos parece costarles mantener el ritmo. Si hay que cambiar de caballo, tratemos que sea uno ganador.
Segundo, un detalle no menor. Probablemente sea el más “occidental” de ambos. Hacen grandes esfuerzos por cumplir con las normas occidentales en sus productos. En años recientes, por ejemplo, están abandonando los obuses de 152 mm. en favor de los 155 mm. compatibles con la OTAN.

Pero también hay que hacer una advertencia técnica respecto a China. Un aspecto que no tiene nada que ver con lo que pensemos sobre su régimen político o sus aspiraciones imperialistas... ¿Seguros de que sus sistemas de armas no tienen componentes británicos?
China no tiene acceso a tecnología estadounidense. Pero eso ha sido aprovechado por varios países de Europa occidental para venderle todo tipo de tecnologías a los chinos. Probablemente Francia sea el ejemplo más evidente.
China y Reino Unido han estado haciendo muchos negocios juntos durante varios años, incluyendo cuestiones estratégicas como el nuevo banco de desarrollo asiático y la nueva ruta de la seda.
¿Seguro de que los aviones chinos no tienen componentes provistos por el Reino Unido? Yo no lo sé. Es algo a determinar.
No estoy afirmando nada, pero existe el riesgo de que tengan más componentes británicos críticos que muchos aviones estadounidenses.

En pocas palabras, creo que Argentina debe estudiar seriamente las ofertas chinas y rusas. Pero no cerraría la puerta a las occidentales también.
Lo importante, sea el origen que sea, es que no tenga componentes bajo jurisdicción del gobierno del Reino Unido.

El JF-17 tiene asiento de eyeccion ingles

Saludos
 

Hattusil

Miembro del Staff
Moderador
No importa que tengan de britànicos no son armas ofensivas...aparentemente a los SEM tampoco los consideran ofensivos, si no hubieran vetados los asientos eyectores.

No entiendo bien este punto...

Hasta donde sé, jamás MB nos dejó sin mantenimiento de los asientos... Tenía entendido que no se puede.
 

me262

Colaborador
El asiento de eyección del J-10 cual es?

HTY-5A

Es desconocido.
Hay que ver el tema de las licencias ya que no fue exportado el avión, y si cumple las normas internacionales de seguridad.

El Su-57 y el J-31 no están terminados, están en desarrollo todavía.
Tiene más ingenieros que Rusia, Europa y Estados Unidos juntos y eso se nota.
Estimado, ese dato no es así, ni será nunca así.

El mismo EE.UU destina un 2.7% del PBI en I+D, contra un 2% de China.
Si suma los países aliados, la diferencia es abismal y absolutamente indescontable.
Corea destina un 4.3%, y Japón un 3.5%.

Mire la cantidad de investigadores por millón de habitantes de cada país.
EE.UU tiene 4200, y China 1000.

Los números hablan por si solos...

No importa que tengan de britànicos no son armas ofensivas...aparentemente a los SEM tampoco los consideran ofensivos, si no hubieran vetados los asientos eyectores.
Estimado, los asientos del SUE/SEM son una sociedad franco-inglesa.
El diseño y patente, es anterior a la guerra.
Hay que ver los compromisos y alcances legales firmados que tenga esa licencia, que obviamente no se vio alcanzada por la venta del SEM...

Saludos.
 

HTY-5A

Es desconocido.
Hay que ver el tema de las licencias ya que no fue exportado el avión, y si cumple las normas internacionales de seguridad.

El Su-57 y el J-31 no están terminados, están en desarrollo todavía.

Estimado, ese dato no es así, ni será nunca así.

El mismo EE.UU destina un 2.7% del PBI en I+D, contra un 2% de China.
Si suma los países aliados, la diferencia es abismal y absolutamente indescontable.
Corea destina un 4.3%, y Japón un 3.5%.

Mire la cantidad de investigadores por millón de habitantes de cada país.
EE.UU tiene 4200, y China 1000.

Los números hablan por si solos...


Estimado, los asientos del SUE/SEM son una sociedad franco-inglesa.
El diseño y patente, es anterior a la guerra.
Hay que ver los compromisos y alcances legales firmados que tenga esa licencia, que obviamente no se vio alcanzada por la venta del SEM...

Saludos.
Pero los datos que aportas,en terminos de cantidad de investigadores estan a las par,casi 1,5 millones cada uno.
Tampoco concuerdo con el tema de la inversión,la plata ayuda pero no hace todo.
Leloir tenia un laboratorio piojoso y era un geniooooo.
 
Estimado, ese dato no es así, ni será nunca así.

El mismo EE.UU destina un 2.7% del PBI en I+D, contra un 2% de China.
Si suma los países aliados, la diferencia es abismal y absolutamente indescontable.
Corea destina un 4.3%, y Japón un 3.5%.

Mire la cantidad de investigadores por millón de habitantes de cada país.
EE.UU tiene 4200, y China 1000.

Los números hablan por si solos....
Su comentario no contradice mi comentario: https://www.forbes.com/sites/niallm...t-stem-graduates-infographic/?sh=6be00396268a

pero, más importante, mi párrafo que genera su respuesta hace una referencia a las expectativas a futuro entre Rusia y China.
 
Última edición:

Hattusil

Miembro del Staff
Moderador
No se pero sin dudas las va a tener, depende de muchos factores pero todos los paises de América Latina sufren las restricciones de EEUU a ciertas tecnologías sensibles, incluso hay que ver si hoy dia el F-16 esta disponible y que versión

Saludos


Yo te diría que, leyendo todos los post y el hilo argumental que vas teniendo, no hablemos de E/F.

Pero hablemos de unos buenos Block-40/42 con paquetes de actualización, y la capacidad (negociada) de incorporar armas de otros paises (Israel bah)... eso se obtiene negociando, y siendo serios.

El problema es Argentina es un nene caprichoso que quiere juguetes caros sin pagar lo que valen; hablamos de mas para un lado, pero no nos damos cuenta que nos escuchan en 360º, y esas cosas traen consecuencias... de las que para colmo no nos hacemos cargo.
 
Yo te diría que, leyendo todos los post y el hilo argumental que vas teniendo, no hablemos de E/F.

Pero hablemos de unos buenos Block-40/42 con paquetes de actualización, y la capacidad (negociada) de incorporar armas de otros paises (Israel bah)... eso se obtiene negociando, y siendo serios.

El problema es Argentina es un nene caprichoso que quiere juguetes caros sin pagar lo que valen; hablamos de mas para un lado, pero no nos damos cuenta que nos escuchan en 360º, y esas cosas traen consecuencias... de las que para colmo no nos hacemos cargo.

Cualquier F-16 del 30 para arriba es buena pero los costos de mantenimiento son altos asi que esta fuera de nuestro alcen

Saludos
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador

Yo te diría que, leyendo todos los post y el hilo argumental que vas teniendo, no hablemos de E/F.

Pero hablemos de unos buenos Block-40/42 con paquetes de actualización, y la capacidad (negociada) de incorporar armas de otros paises (Israel bah)... eso se obtiene negociando, y siendo serios.

El problema es Argentina es un nene caprichoso que quiere juguetes caros sin pagar lo que valen; hablamos de mas para un lado, pero no nos damos cuenta que nos escuchan en 360º, y esas cosas traen consecuencias... de las que para colmo no nos hacemos cargo.
No te extrañes, que en algún momento, salte un micocéfalo desde el gobierno y diga;
"Si me pasa algo,miren al Norte..."
 
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