Hipótesis de Conflicto de Argentina

[ARGENTVS]

coincido completamente!.
pero ee.uu. tiene algo que ni la urss ni china tuvieron o tienen....y dudo que lo vayan a tener.
aliados y manejo de la informacion.
ejemplo "muy tonto"....el cohete chino que caia a la tierra (se sigue poniendo la imagen de chino = trucho)....la vacuna sputnik V, que no puede entar a europa.

Por ahora.

La credibilidad de los medios occidentales, sobre todo de USA, está por el piso. RT tiene más credibilidad que FOX o CNN.

Sencillamente RT admite ser un medio estatal, dar la visión rusa y después da noticias de cualquier cosa. Los otros tienen una propaganda tan burda que insultan la inteligencia y cada vez menos gente les cree.

Los Rusos aprendieron mucho y se dieron cuenta que la gente toma mejor la propaganda de esa manera. Incluso presentan críticas a Rusia pero hacen algo que los medios de USA no, dan argumentos y hechos. Los medios occidentales ya no lo hacen, solo propinan insultos y hablan de miedo y maldad, dan opiniones sesgadas y censuran cualquier cosa que pueda contradecir lo que dicen, no se permite más el debate argumentativo (incluso han despedido famosos periodistas por hacerlo).
Eh estado leyendo varias opiniones yankees y el descontento con los medios locales es enorme.

Yo creo que el único medio más o menos occidental hoy es el alemán DW.

 

[tanoarg]

Ppor ahora.

La credibilidad de los medios occidentales, sobre todo de USA, está por el piso. RT tiene más credibilidad que FOX o CNN.

Sencillamente RT admite ser un medio estatal, dar la visión rusa y después da noticias de cualquier cosa. Los otros tienen una propaganda tan burda que insultan la inteligencia y cada vez menos gente les cree.

Los Rusos aprendieron mucho y se dieron cuenta que la gente toma mejor la propaganda de esa manera. Incluso presentan críticas a Rusia pero hacen algo que los medios de USA no, dan argumentos y hechos. Los medios occidentales ya no lo hacen, solo propinan insultos y hablan de miedo y maldad, dan opiniones sesgadas y censuran cualquier cosa que pueda contradecir lo que dicen, no se permite más el debate argumentativo (incluso han despedido famosos periodistas por hacerlo).
Eh estado leyendo varias opiniones yankees y el descontento con los medios locales es enorme.

Yo creo que el único medio más o menos occidental hoy es el alemán DW.

a mi modo personal no lo veo asi...pero bueno...son formas de cada uno.
un gran abrazo

 

[ures]

un ejemplo simple de como ee.uu. perdio en el mundo

Mmm no entiendo, el mapa muestra más OTAN y menos PACVAR pero posteado como EEUU pierde. Entiendo también que es un posteo no un tratado de política internacional. Yo veo y creo que otros, a EEUU como el ppal. Motor de la OTAN

 

[Mondolear]

Ppor ahora.

La credibilidad de los medios occidentales, sobre todo de USA, está por el piso. RT tiene más credibilidad que FOX o CNN.

Sencillamente RT admite ser un medio estatal, dar la visión rusa y después da noticias de cualquier cosa. Los otros tienen una propaganda tan burda que insultan la inteligencia y cada vez menos gente les cree.

Los Rusos aprendieron mucho y se dieron cuenta que la gente toma mejor la propaganda de esa manera. Incluso presentan críticas a Rusia pero hacen algo que los medios de USA no, dan argumentos y hechos. Los medios occidentales ya no lo hacen, solo propinan insultos y hablan de miedo y maldad, dan opiniones sesgadas y censuran cualquier cosa que pueda contradecir lo que dicen, no se permite más el debate argumentativo (incluso han despedido famosos periodistas por hacerlo).
Eh estado leyendo varias opiniones yankees y el descontento con los medios locales es enorme.

Yo creo que el único medio más o menos occidental hoy es el alemán DW.

EEUU va a caer cuando el nivel de vida baje. Mientras un mesero gane lo mismo que un ingeniero acá, el "american way" va a seguir y ser el "ejemplo" a seguir para los países como el nuestro.

 

[tanoarg]

Mmm no entiendo, el mapa muestra más OTAN y menos PACVAR pero posteado como EEUU pierde. Entiendo también que es un posteo no un tratado de política internacional. Yo veo y creo que otros, a EEUU como el ppal. Motor de la OTAN

lo que dije que ee.uu. perdio, es en forma de ironia.

 

[ures]

Ves que soy un asno.

 

[tanoarg]

Ves que soy un asno.

no estimado, hay veces que mi forma de expresarme es semejante al maestro yoda....y los chistes en mi cabeza suenan bien....pero cuando los subo a la red....pues..."entender no hacerme"

 

[WolfManSpecial]

Hola:
a partir de ahora serás Maestro Tanoyoda

 

[ARGENTVS]

EEUU va a caer cuando el nivel de vida baje. Mientras un mesero gane lo mismo que un ingeniero acá, el "american way" va a seguir y ser el "ejemplo" a seguir para los países como el nuestro.

Y, con el tema de la caída de la clase media que tienen...

 

[nelson]

y por que se retiro?...de onda?....o porque la politica economica expansionista de su contrincante fue superior y derroto al enemigo sin disparar un solo tiro en su frontera?, "la guerra de las galaxias", el desgaste economico que le produjeron en afganistan, la presion sobre alemania, la division de yugoslavia, la division de checoslovaquia, la separacion de georgia, estonia, letonia, lituania, el abandono de la liga arabe de su principal proveedor ruso por otro, la presion sobre cuba....todo eso, lo genero un pais....sobre otro....ademas se le sumo lo de chernobyl....sobre llovido mojado.
nadie pierde solo....

Se retiró por qué el sistema marxista comunista era un fiasco, y vaya que duro así y todo, y el capitalismo con sus defectos y virtudes era lo más racional y lógico que hubo y existe aún hoy, mercados, oferta y demanda, osea como se manejo la humanidad durante siglos y más o menos la cosa anda,.....pero de imperio a imperio se gana mediante guerra......ejemplo, Esparta vs Atenas, Roma vs Cartago, musulmanes vs Bizancio.
Y en plena guerra fría la URSS les jodió la vida en Corea, Vietnam, cuba,, guerrillas en toda América latina..que decir que la internacional estaba a las puertas de Berlín y a tiro de piedra de Paris.....USA les devolvió el favor en los 80 en cuotas.
Con sanciones y todo Cuba sigue siendo "cuba comunista" o totalitaria, Vietnam lo mismo, Corea del Norte igual, Irán, nada cambio en todos los lugares donde meten su poder blando y económico más que para empobrecer a la poblacion...para cambiar las cosas tienen que usar la fuerza y no les va tan bien en eso.

 

[ARGENTVS]

Se retiró por qué el sistema marxista comunista era un fiasco, y vaya que duro así y todo, y el capitalismo con sus defectos y virtudes era lo más racional y lógico que hubo y existe aún hoy, mercados, oferta y demanda, osea como se manejo la humanidad durante siglos y más o menos la cosa anda,.....pero de imperio a imperio se gana mediante guerra......ejemplo, Esparta vs Atenas, Roma vs Cartago, musulmanes vs Bizancio.
Y en plena guerra fría la URSS les jodió la vida en Corea, Vietnam, cuba,, guerrillas en toda América latina..que decir que la internacional estaba a las puertas de Berlín y a tiro de piedra de Paris.....USA les devolvió el favor en los 80 en cuotas.
Con sanciones y todo Cuba sigue siendo "cuba comunista" o totalitaria, Vietnam lo mismo, Corea del Norte igual, Irán, nada cambio en todos los lugares donde meten su poder blando y económico más que para empobrecer a la poblacion...para cambiar las cosas tienen que usar la fuerza y no les va tan bien en eso.

Vietnam no es tan totalitaria. Tiene un sistema de poder bastante raro y no tiene líderes absolutos, el gobierno tiene como 5 cabezas independientes que dominan un área cada uno y necesitan de los otros.

A diferencia de China, el Partido Comunista de Vietnam, no es el estado. El estado es Vietnam, y el PC es aparte.

 

[Yancowan]

coincido completamente!.
pero ee.uu. tiene algo que ni la urss ni china tuvieron o tienen....y dudo que lo vayan a tener.
aliados y manejo de la informacion.
ejemplo "muy tonto"....el cohete chino que caia a la tierra (se sigue poniendo la imagen de chino = trucho)....la vacuna sputnik V, que no puede entar a europa.

Muy cierto. Pero los Chinos también aprendieron de eso y cada vez toman más protagonismo en ese campo. El ejemplo es muy tonto pero ya Hollywood empieza a volcar sus productos al mercado Chino, con por ejemplo películas de superhéroes chinos o transcurriendo en China, y mucho mas importante, las redes sociales le quitaron el protagonismo a la televisión, haciendo que la información y el control del poder cultural sea mas difícil de monopolizar.

 

[nelson]

Vietnam no es tan totalitaria. Tiene un sistema de poder bastante raro y no tiene líderes absolutos, el gobierno tiene como 5 cabezas independientes que dominan un área cada uno y necesitan de los otros.

A diferencia de China, el Partido Comunista de Vietnam, no es el estado. El estado es Vietnam, y el PC es aparte.

Está bien, no conozco los pormenores vietnamitas en su politica, pero a lo que voy, es que ganaron y siguieron su propio camino sea totalitario o con el sistema gubernamental que se les cantara.
A todo esto les saco el sombrero les ganaron a los yankees y a poco tiempo se tuvieron que aguantar otra guerra brutal con Camboya y China..

 

[KELPERS OUT]

¿Y donde está la ""HHCC de Argentina" en todo esto?

 

[Merchant Marine one]

Muchachos volvamos al tema del hilo , si?

Abrazos!

 

[nelson]

¿Y donde está la ""HHCC de Argentina" en todo esto?

Oficialmente no tenemos hipótesis, espero que el futuro sea benevolente con nuestro país....en lo personal te puedo enumerar varias.....pero lo que me preocupa que no sabemos que cat*@$o hacer, es crucial tomar un posicionamiento, hoy estamos con CHina, mañana con USA, pasado con Rusia....que se puede construir con eso?.
Además si te posicionas con oriente todo mal con USA, sos el pato feo, sanciones pérdida de mercados etc....y si te alias te tiran las migajas y olvídate de una defensa creíble....muy difícil todo.

 

[nelson]

Me olvidaba en ambos extremos nos tenemos que arrodillar, o nos fumamos los términos de desarme sistemático de UK y somos occidentales o miramos para otro lado con los chinos con el tema de la pesca depredadora.....es un campo minado nuestra situación.
Pero no dudo por dónde ir y buscarle la vuelta con UK jamás.

 

[tanoarg]

Muy cierto. Pero los Chinos también aprendieron de eso y cada vez toman más protagonismo en ese campo. El ejemplo es muy tonto pero ya Hollywood empieza a volcar sus productos al mercado Chino, con por ejemplo películas de superhéroes chinos o transcurriendo en China, y mucho mas importante, las redes sociales le quitaron el protagonismo a la televisión, haciendo que la información y el control del poder cultural sea mas difícil de monopolizar.

si....pero no.
el tema de hollywood con china, refiere a su mercado interno gigante, que representa el 30% de la poblacion mundial....osea....mas que aprender china de ee.uu....ee.uu. esta usando a china con su necesidad de verse al mundo.
pero si....china esta haciendo mucho para expandirse comunicacionalmente....pero no va a lograrlo, hasta que no tenga aliados occidentales que expandan su vision.

 

[Yancowan]

si....pero no.
el tema de hollywood con china, refiere a su mercado interno gigante, que representa el 30% de la poblacion mundial....osea....mas que aprender china de ee.uu....ee.uu. esta usando a china con su necesidad de verse al mundo.
pero si....china esta haciendo mucho para expandirse comunicacionalmente....pero no va a lograrlo, hasta que no tenga aliados occidentales que expandan su vision.

Ciertamente, pero como vos insinuaste yo creo que van camino a eso, les va a costar sacarse el mote de truchos, sucios y depredadores, pero la guerra económica la vienen ganando ellos y la matriz tecnológica-productiva, y mas importante aún, el motor humano de creación de conocimiento, está inclinándose hacia China. Es cuestión de tiempo hasta que puedan establecer la semilla del poder blando cultural en este lado, pero tengo pocas dudas que aprendieron de esa debilidad que tuvo el comunismo/URSS.

 

[Yancowan]

Me olvidaba en ambos extremos nos tenemos que arrodillar, o nos fumamos los términos de desarme sistemático de UK y somos occidentales o miramos para otro lado con los chinos con el tema de la pesca depredadora.....es un campo minado nuestra situación.
Pero no dudo por dónde ir y buscarle la vuelta con UK jamás.

Es muy infantil lo que propongo, pero la única salida real a esa disyuntiva es la creación de un SDA propio, o en colaboración cercana con los países vecinos, y en el mientras tanto agachar la cabeza con algunos stop-gap de cualquier origen.