Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Es un humo marca cañon!!!

para mi, es un humo marca cañon!!!

No tenes que leer todo el artículo para saber que es desinformación hecha en un medio para generar displicencia. Cuando leí esto : "Tta. Generala", ya me di cuenta por donde venían los tiros. Ni me gaste en leer más, pero ya me doy una idea quien puede estar atrás de esto. Nadie escribe gratis y porque si cuando hablamos de estos artículos.

Hay un Meme para todo, este resume la idea de lo que dije.
 
Estimado, eso de apretando un boton es otra leyenda urbana sin fundamento tecnico. Saludos
Que te cierren el apoyo logístico en medio de un conflicto es Moneda corriente y hasta lógico... ahora, creo que ningún país proveedor puede siquiera pensar en la posibilidad de plancharte los sistemas de armas a distancia apretando un botón... sería el acabose de su propia industria, un suicidio.
 
Que te cierren el apoyo logístico en medio de un conflicto es Moneda corriente y hasta lógico... ahora, creo que ningún país proveedor puede siquiera pensar en la posibilidad de plancharte los sistemas de armas a distancia apretando un botón... sería el acabose de su propia industria, un suicidio.
si, obviamente, totalmente de acuerdo, solo lo digo por lo del botón, porque a todos les tiene que quedar bien en claro que si a distancia eso fuera posible se le daría la posibilidad que también lo pueda dejar en tierra un enemigo de USA. Es un sin sentido, mas cercano a Hollywood que a la realidad de la seguridad de los sistemas. Saludos
 
Última edición:
Es lo mismo con YT, todo bien con muchos de los personajes que tratan las noticias de defensa, pero a veces pesa la necesidad de hacer $$$$ y se rebajan a subir cualquier cosa.

El tema de YT es muy bizarro especialmente en Argentina. Hay pocos buenos, Marcos del Mundo de Aviación y PanzerArgentino son los que se me vienen a la cabeza ahora, despues los otros que aparentar ser serios, que tienen contactos en las FF.AA y que participan en el Foro terminan siendo decepcionantes ARA202 es de quien estoy hablando.

Por el contrario YT España termina siendo mucho más interesantes con Trufault, Yago de Cosas Militares y otros como los Editores de la Revista Ejércitos, uno puede estar de acuerdo o no, pero invitan a pensar al menos, acá en Argentina la mayoria son puro "Clickbait" y tratan de ser amenos con sus respuestas para quedar bien con Dios y con el Diablo.
 
Veo, que en estos años de estar en el Foro, no aprendiste casi nada.
No se puede comprar ningún armamento tomando como hipótesis de conflicto a UK, simplemente, por que ellos (nos guste o no) están en otra liga.
Comprarle, en éste caso, aviones a los chinos(puaaagggg), o a los rusos no te da garantía de nada, de hecho, creo que es contraproducente.
Y si por esas casualidades de la vida, asume alguien que de un día para el otro, se le da por adquirir armamento de ese origen, y también, por esas casualidades, se le da por hacerse el loco, con ese armamento de esas procedencia, con uk, en 48/72hs te borran del mapa la FAA, mientras los chinos y los rusos lo miran desde su casa, fumando un faso, y tomando del mejor whisky disponible en el mercado...
Desde ya que están en otra liga, nosotros estamos en el club de barrio y ellos en el Manchester city....es más dije que con F16 tampoco los alcanzaríamos.
Si pensamos como base proyectar una defensa solo para la región de acá a 25 años , vamos para adelante con sistemas occidentales, "vetables", pero funsional con el comando sur y el equilibrio en la región, y todos contentos.....ahora sí querés ir por algo más, léase negociación en serio con todas las cartas sobre la mesa en la negociación Malvinas más aspiraciones Antárticas a futuro entonces meto ficha por lo ruso.
No menospresiaria a los chinos en la punta de lanza que es su aviación de caza no por nada son lo que son, por más que lo que exporten a terceros, comparta con vos en su dudosa calidad, creo que pasa por que estés dispuesto a pagar si querés bosta te venden bosta y si querés caviar te venden caviar.
 
Este argumento es falso estimado, por mas que nos den 72 aviones F-16 Block 72 con toda su panoplia de armamento no vamos a presentar una amenaza para los Intereses del Reino Unido en esta parte del mundo.
Ellos tienen portaaviones, Aviones F-35, Misiles de todos los gustos, Submarinos Nucleares y una Red de Inteligencia realmente envidiable. Argentina por el otro lado no tiene ni la economía, tampoco la infraestructura, lo mismo podemos decir del armamento y de nuestras doctrinas, estamos en el Fondo de la Lata. La idea que se debe abordar es la que muchos otros han propuesto en el Foro con anterioridad, como revitalizar este país y conseguir nuestros objetivos estratégicos sin tirar un solo tiro. Es acá donde entran las definiciones a futuro, las Relaciones Internacionales, el respetar compromisos y tener previsibilidad en cuestiones Políticas etc etc etc.
Es teorizar mucho y a muy largo plazo, hoy la tenemos difícil con Uruguay y Paraguay.....pero sobre el tema malvinas sacar de la ecuación a las islas en un planteo de la defensa a futuro me rememora el bochornoso comentario de la intelectualoide de pelo blanco, de que no hagamos nada con ellas, creo que si queremos un país en serio hay que tener una diplomacia y una fuerza militar eficaz y autónoma en lo posible, ahí se evitan varios tiros, por que valga decirlo el poder militar ayuda más a evitar un confliçto que a generarlo.
 
Estimado, eso de apretando un boton es otra leyenda urbana sin fundamento tecnico. Saludos
Con los FA50 mandaron un mail y te quedaste sin FA50, o sin la posibilidad al menos, por qué dudo mucho si Rossi los traía, decime si hipotéticamente (no hablemos de las islas) estás peleando con un vecino que es el bueno de la película y nosotros los malos, decime si te venderían misiles BVR por qué se te agotó el stock. Creo que no es ningún mito. Estimado.
Depende si te consideran de los buenos o los villanos.
 
Desde ya que están en otra liga, nosotros estamos en el club de barrio y ellos en el Manchester city....es más dije que con F16 tampoco los alcanzaríamos.
Si pensamos como base proyectar una defensa solo para la región de acá a 25 años , vamos para adelante con sistemas occidentales, "vetables", pero funsional con el comando sur y el equilibrio en la región, y todos contentos.....ahora sí querés ir por algo más, léase negociación en serio con todas las cartas sobre la mesa en la negociación Malvinas más aspiraciones Antárticas a futuro entonces meto ficha por lo ruso.
No menospresiaria a los chinos en la punta de lanza que es su aviación de caza no por nada son lo que son, por más que lo que exporten a terceros, comparta con vos en su dudosa calidad, creo que pasa por que estés dispuesto a pagar si querés bosta te venden bosta y si querés caviar te venden caviar.

No funciona así, siempre sin importar el país que sea, el vendedor te va a dar una versión de exportación de su producto, no interesa que tan aliado seas, ni cuantas Guerras pelearon juntos. Podes comprobar esto en el caso de los F-35 Americanos contra los F-35 Británicos, acá no llegaron esas noticias pero por algunos años los Británicos patalearon con mucho enojo cuando se dieron cuenta de que les iban a darle el mismo avión a todos. Y es en parte el porqué ellos se lanzaron solo con su programa "Tempest". Recorda siempre te van a vender una versión degradada, en Rusia, China, USA o donde sea. Pero si despues queres "mejorar" dicho aparato prepárate para poner mucha Plata, y por eso la mayoria de los paises serios se encargan de producir sus propios Sistemas de Armas, Misiles, Radares, Municiones Inteligentes, Drones, Satélites, etc etc. Ejemplos: Corea del Sur, Turquía, Japón, Suecia, Dinamarca, Brasil.

No se trata de estar en diferentes ligas. El caso Británico va a quedar en los libros de cómo un país que llegó a extenderse por todo el Planeta para el año 2050 va a ser una minoría dentro de su propio país. Algo que a cualquiera que use la cabeza debería darle escozor, porque si pasa allá, va a pasar acá.

Otra cosa no entiendo como muchos interpretan las compras Militares como si fueras a comprar a un Supermercado Diferente. Las compras Militares son Políticas, la Argentina siempre va a ser un país Occidental, guste o no, el hecho que desde los 80's no hayamos podido reinventarnos y tener nuevas ideas no quiere decir que las cosas siempre van a estar como lo estan hoy, pero es una discusión para otro Hilo.
 
No funciona así, siempre sin importar el país que sea, el vendedor te va a dar una versión de exportación de su producto, no interesa que tan aliado seas, ni cuantas Guerras pelearon juntos. Podes comprobar esto en el caso de los F-35 Americanos contra los F-35 Británicos, acá no llegaron esas noticias pero por algunos años los Británicos patalearon con mucho enojo cuando se dieron cuenta de que les iban a darle el mismo avión a todos. Y es en parte el porqué ellos se lanzaron solo con su programa "Tempest".
Si, es verdad eso.
Recorda siempre te van a vender una versión degradada, en Rusia, China, USA o donde sea. Pero si despues queres "mejorar" dicho aparato prepárate para poner mucha Plata, y por eso la mayoria de los paises serios se encargan de producir sus propios Sistemas de Armas, Misiles, Radares, Municiones Inteligentes, Drones, Satélites, etc etc. Ejemplos: Corea del Sur, Turquía, Japón, Suecia, Dinamarca, Brasil.
Es lógico pero no es el caso que trato de explicar, acá el tema es la venta o no de armamentos y repuestos de un SdA.....si estás en guerra que simpatiza a una causa de ellos, todo bien, todo fluye, si les importa un rábano, que A y B se den hay embargo de ventas militares parciales o totales, hasta se solucione el conflicto y si sos del eje del mal que decir, geopolítica pura y muchas posibilidades.
No se trata de estar en diferentes ligas. El caso Británico va a quedar en los libros de cómo un país que llegó a extenderse por todo el Planeta para el año 2050 va a ser una minoría dentro de su propio país. Algo que a cualquiera que use la cabeza debería darle escozor, porque si pasa allá, va a pasar acá.
Me refería a la diferencia abismal del poder militar entre ellos y nosotros.
Otra cosa no entiendo como muchos interpretan las compras Militares como si fueras a comprar a un Supermercado Diferente. Las compras Militares son Políticas, la Argentina siempre va a ser un país Occidental, guste o no, el hecho que desde los 80's no hayamos podido reinventarnos y tener nuevas ideas no quiere decir que las cosas siempre van a estar como lo estan hoy, pero es una discusión para otro Hilo.
Está bien pero igual partamos de la base que estamos pensando elucubrando, en la remota posibilidad de otra guerra con UK hablando de acá a 50 años, la realidad que si nos dan F16 Salto en una pata, pero siempre voy a sostener la necesidad de una graaan política de defensa y voy a ser crítico por más fierro que sea lo que venga a que cumpla realmente nuestras necesidades....lo digo por qué el miedo está en que algo que sea parche o transitorio sea eterno....creo que son dos cuestiones diferentes las inmediatas y las que requieren una gran mente estratega a largo plazo
El problema acá nos son los medios son los objetivos y el rumbo a fijar y eso no hay en este país.
 
No funciona así, siempre sin importar el país que sea, el vendedor te va a dar una versión de exportación de su producto, no interesa que tan aliado seas, ni cuantas Guerras pelearon juntos. Podes comprobar esto en el caso de los F-35 Americanos contra los F-35 Británicos, acá no llegaron esas noticias pero por algunos años los Británicos patalearon con mucho enojo cuando se dieron cuenta de que les iban a darle el mismo avión a todos. Y es en parte el porqué ellos se lanzaron solo con su programa "Tempest". Recorda siempre te van a vender una versión degradada, en Rusia, China, USA o donde sea. Pero si despues queres "mejorar" dicho aparato prepárate para poner mucha Plata, y por eso la mayoria de los paises serios se encargan de producir sus propios Sistemas de Armas, Misiles, Radares, Municiones Inteligentes, Drones, Satélites, etc etc. Ejemplos: Corea del Sur, Turquía, Japón, Suecia, Dinamarca, Brasil.

No se trata de estar en diferentes ligas. El caso Británico va a quedar en los libros de cómo un país que llegó a extenderse por todo el Planeta para el año 2050 va a ser una minoría dentro de su propio país. Algo que a cualquiera que use la cabeza debería darle escozor, porque si pasa allá, va a pasar acá.

Otra cosa no entiendo como muchos interpretan las compras Militares como si fueras a comprar a un Supermercado Diferente. Las compras Militares son Políticas, la Argentina siempre va a ser un país Occidental, guste o no, el hecho que desde los 80's no hayamos podido reinventarnos y tener nuevas ideas no quiere decir que las cosas siempre van a estar como lo estan hoy, pero es una discusión para otro Hilo.
El mismo avión casi a todos..
exepto a Israel
guiño guiño
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
ahora sí querés ir por algo más, léase negociación en serio con todas las cartas sobre la mesa en la negociación Malvinas más aspiraciones Antárticas a futuro entonces meto ficha por lo ruso.
No menospresiaria a los chinos en la punta de lanza que es su aviación de caza no por nada son lo que son, por más que lo que exporten a terceros, comparta con vos en su dudosa calidad, creo que pasa por que estés dispuesto a pagar si querés bosta te venden bosta y si querés caviar te venden caviar.
Ay ay ay...
Ese discurso de barricada, está totalmente obsoleto.
Vos pensas que por comprarle armamento a los Rusos.y a los chinos UK se va a sentar en la mesa "presionado" a negociar!!??
Uk, se te ccaga de la risa, si le compras armamento a los Rusos y los chinos , y encima le haces el caldo gordo para que aumenten no solo la presencia militar en las islas, si no que por ahí, te aumentan aún mas su presupuesto de defensa, que por mas que pasen 100 millones de años, va a estar años luz de distancia, respecto a nuestro presupuesto de defensa.
 

Hattusil

Miembro del Staff
Moderador
Con los FA50 mandaron un mail y te quedaste sin FA50

Pero, nos quedamos sin la posibilidad porque nos hicimos los ofendidos y usamos el "mail" para terminar una negociación que no queríamos por ser de otra administración.
El "mail" decía entre líneas... "tranqui que estamos viendo"; esperaban un poco de paciencia y seriedad de nuestra parte. Obviamente eso no pasó.
 
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