Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Roland55

Colaborador
Yo tampoco , pero los ingleses nos acusan de lo contrario .
Va a ser siempre el pretexto para apretar...(para no decir martillar los quinotos), eso mas la poca seriedad con la acá se toman la defensa...es una combinación divina para terminar mal...

Ahora, USA no creo que se coma el relato tan fácilmente.
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Me acuerdo mucho de esa planta. terribles naves, en cada nave entraban varios C-130. En ese tiempo tbn le hacían el mantenimiento a los tanqueros.
Post Malvinas todos los C-130H pasaron por esa planta de Pemco,se le realizaron el mismo trabajo que se le hace ahora al TC-64 en FAdeA en el cajon de central de planos.
 
Va a ser siempre el pretexto para apretar...(para no decir martillar los quinotos), eso mas la poca seriedad con la acá se toman la defensa...es una combinación divina para terminar mal...

Ahora, USA no creo que se coma el relato tan fácilmente.
Yo creo que si ponemos la plata el negocio con USA se hace , pero ellos nos darán el marco legal de utilización.
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Veamos EEUU obligado a vendernos algo a precio de remate para que los Chinos o Rusos no nos vendan armamento. Hasta ahora que nos han vendido que haga Pum, Rusia o China?. Hemos salido a comprar algo con intenciones serias?

Que USA quiera mantener un equilibirio militar en la región?. Para qué?

Si Chile es un socio comercial y estratégico confiable, tanto para USA como para UK. Brasil?....... hacen su juego y no se meten en kilombos, hacen la suya. Nosotros contra Brasil?...... hoy por hoy. Cierran las represas y los barcos que cargan en Rosario, los tendríamos que sacar con camiones...........

Para el mundo, somos intrascendentes. La nada misma.
El gobierno no tiene ninguna intencion de adquirir aviones de combate tipo multirol rusos ....Rusia formalmente no realizó ningun ofrecimiento
El gobierno no tiene ninguna intencion de adquirir aviones de combate tipo multirol chinos ....China formalmente no realizó ningun ofrecimiento
China y Rusia si se interesaron por proyectos energeticos,litio,ferrocarriles,represas etc y si se firman contratos y no se hacen las obras mucho mejor pues cobran lo mismo
Entonces
USA no se ve obligado a vendernos nada...es más nunca lo intentó siquiera,pues sabe que ni Rusia ni China quieren venderle aviones a la Argentina.
 
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michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Pakistan se puede "equivocar" disparando un Misil dentro de su territorio e impactar en un caza indio dentro de la India, ¿pero como "disfrazamos" eso cuando Malvinas esta a 700 km?.
Hay un par de cositas, que vos no estás considerando con respecto a Paquistan, y la constante vigilancia que hace EE.UU sobre ellos( Cosa que hacen todos los países al vender armamento)
1)-Paquistan, tiene armas nucleares, por ende, EE.UU no va a permitir que desde los F-16 sean usadas esas armas.,
2)- Paquistán, da acogida a grupos terrorista como ISIS, o en su momento a los talibanes con Bin Laden incluido.
Estos dos factores fundamentales hacen una gran diferencia entre Paquistan y cualquier otro usuario de F-16.
 
En eso tenes razon , ellos no entrarian en el continente , a ellos les interesa quedarse con Malvinas , y nosotros al estar condicionados por EEUU, NO tendrian los ingleses, que gastar mas plata en defensa de nuestras islas.
El comentario que comentaste me gusto pero el tuyo mas. Igual la idea que dicen tener en comprar algo supersonico... no hay decision politica de preocupar a los ingleses en ese aspecto. Me parece que los preocuparía mas si terminaramos de desarrollar el ORBIT por ejemplo... y para ese no necesitas tanta plata.
En eso tenes razon , ellos no entrarian en el continente , a ellos les interesa quedarse con Malvinas , y nosotros al estar condicionados por EEUU, NO tendrian los ingleses, que gastar mas plata en defensa de nuestras islas.
 
El gobierno no tiene ninguna intencion de adquirir aviones de combate tipo multirol rusos ....Rusia formalmente no realizó ningun ofrecimiento
El gobierno no tiene ninguna intencion de adquirir aviones de combate tipo multirol chinos ....China formalmente no realizó ningun ofrecimiento
China y Rusia si se interesaron por proyectos energeticos,litio,ferrocarriles,represas etc y si se firman contratos y no se hacen las obras mucho mejor pues cobran lo mismo
Entonces
USA no se ve obligado a vendernos nada...es más nunca lo intentó siquiera,pues sabe que ni Rusia ni China quieren venderle aviones a la Argentina.
Don Eduardo, y a quien si quisieramos le podriamos comprar, es decir quien nos venderia?
 
Don Eduardo, y a quien si quisieramos le podriamos comprar, es decir quien nos venderia?
Hasta que no pongas seriamente los billetes, no lo vas a saber. Yo puedo entrar a un concesionario de Ferrari a preguntar el precio, y hasta el vendedor de buena onda me puede dejar subirme y decirme el precio. Eso no muestra real intención de compra/venta.
 
El gobierno no tiene ninguna intencion de adquirir aviones de combate tipo multirol rusos ....Rusia formalmente no realizó ningun ofrecimiento
El gobierno no tiene ninguna intencion de adquirir aviones de combate tipo multirol chinos ....China formalmente no realizó ningun ofrecimiento
China y Rusia si se interesaron por proyectos energeticos,litio,ferrocarriles,represas etc y si se firman contratos y no se hacen las obras mucho mejor pues cobran lo mismo
Entonces
USA no se ve obligado a vendernos nada...es más nunca lo intentó siquiera,pues sabe que ni Rusia ni China quieren venderle aviones a la Argentina.
Señor Bigua de leerlo siempre me surge la misma pregunta. De haber voluntad y decisión política por revertir la situación, es posible adquirir cazas multirol (sean del origen que sean) acordes a las necesidades del país?.
 
El gobierno no tiene ninguna intencion de adquirir aviones de combate tipo multirol rusos ....Rusia formalmente no realizó ningun ofrecimiento
El gobierno no tiene ninguna intencion de adquirir aviones de combate tipo multirol chinos ....China formalmente no realizó ningun ofrecimiento
China y Rusia si se interesaron por proyectos energeticos,litio,ferrocarriles,represas etc y si se firman contratos y no se hacen las obras mucho mejor pues cobran lo mismo
Entonces
USA no se ve obligado a vendernos nada...es más nunca lo intentó siquiera,pues sabe que ni Rusia ni China quieren venderle aviones a la Argentina.
Toda una declaración, ya dijo todo con eso Bigua, aún así creo que a USA no les gusta para nada que vengan inversiones chinas y rusas acá, mejor dicho que se pongan cómodos en su patio trasero para futuras inversiones de distinto tipo.
 
Hay un par de cositas, que vos no estás considerando con respecto a Paquistan, y la constante vigilancia que hace EE.UU sobre ellos( Cosa que hacen todos los países al vender armamento)
1)-Paquistan, tiene armas nucleares, por ende, EE.UU no va a permitir que desde los F-16 sean usadas esas armas.,
2)- Paquistán, da acogida a grupos terrorista como ISIS, o en su momento a los talibanes con Bin Laden incluido.
Estos dos factores fundamentales hacen una gran diferencia entre Paquistan y cualquier otro usuario de F-16.

Lo entiendo , ningún pais se puede comparar a otros. En este caso Argentina con Pakistan ,pero sirve de aprendizaje.
Pero se pueden obtener parametros, para mi lo importante , es la legislacion de EEUU , ellos pueden condicionar , dar las legalidades para el uso de un SDA de ellos. Estan en todo su derecho.
"yo (EEUU) les vendo el F 16 con armas , pero no molesten a mis mejores aliados (Inglaterra)"

Por otra parte la noticia la cual cite , habla de no usar F-16 Pakistanies contra India , sino lo permitido era contra el terrorismo.
 
Lo entiendo , ningún pais se puede comparar a otros. En este caso Argentina con Pakistan ,pero sirve de aprendizaje.
Pero se pueden obtener parametros, para mi lo importante , es la legislacion de EEUU , ellos pueden condicionar , dar las legalidades para el uso de un SDA de ellos. Estan en todo su derecho.
"yo (EEUU) les vendo el F 16 con armas , pero no molesten a mis mejores aliados (Inglaterra)"

Por otra parte la noticia la cual cite , habla de no usar F-16 Pakistanies contra India , sino lo permitido era contra el terrorismo.

Tu razonamiento tiene varias fallas, la Argentina no tiene el armamento, ni la infraestructura, tampoco la Economia, carecemos de proyección estratégica, no tenemos aliados y ni los Recursos Humanos necesarios para "molestar" al Reino Unido. Estas hablando al reverendo gas, lo hemos hablado acá "quichicientas" veces.

El Reino Unido tiene portaaviones, Submarinos Nucleares, Aviones F-35, Soldados Profesionales altamente entrenados y capacitados con experiencia en combate. Nosotros de la única forma que podemos ganar es hacer que no se acuerden que estamos acá, y reconstruir este desastre de país de una vez y por todas. :cool:

Todo vendedor de armas va a imponer cosas, todos te van a condicionar, China, Rusia, USA, quien sea. La Compra de armamentos es un alineamiento Politico con el proveedor, nosotros nunca fuimos ni seremos un país Asiático o de tradición asiática, tampoco tenemos una visión colectivista, y nunca fuimos una ex Republica Soviética/Comunistas, somos Occidentales, estamos en el continente Americano, y nos tienen agarrados por todos lados por culpa nuestra (FMI), la mejor forma de hacer las cosas es hacerlas bien.
Por los próximos 20/30 años vamos a tener que recuperar todo lo que hemos perdido y haciéndonos los caciques no vamos a llegar a ningún lado. Cada vez estamos mas aislados, mas pobres, y mas erráticos.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Lo entiendo , ningún pais se puede comparar a otros. En este caso Argentina con Pakistan ,pero sirve de aprendizaje.
Aprendizaje?
De que aprendizaje hablas?
Pero se pueden obtener parametros, para mi lo importante , es la legislacion de EEUU , ellos pueden condicionar , dar las legalidades para el uso de un SDA de ellos. Estan en todo su derecho.
A ver, y para que quede claro;
EE.UU siempre te va condicionar, de la misma manera que lo va hacer Rusia, China, Francia ,Israel, o cualquier otro país que venda armamento.
Solo por poner un ejemplo; Italia puso condiciones para transferir los 20 AB-206.
"yo (EEUU) les vendo el F 16 con armas , pero no molesten a mis mejores aliados (Inglaterra)"
Y si yo tengo que firmar eso, lo hago encantado.
Por que Malvinas, NO SE VAN A RECUPERAR por la fuerza.
El día que eso se entienda, se nos van a solucionar un montón de problemas.
Comprar armamento chino o ruso, te da CERO (0) garantía de algo a favor nuestro, mas bien todo lo contrario.
Por otra parte la noticia la cual cite , habla de no usar F-16 Pakistanies contra India , sino lo permitido era contra el terrorismo.
Bueno, ponete de acuerdo, o no se pueden comparar países, o si?
Lo único que tiene Argentina en común con Paquistan son cuatro letras..
 
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BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Don Eduardo, y a quien si quisieramos le podriamos comprar, es decir quien nos venderia?
El problema son los verbos...adquirir,importar,reequipar,sostener,incrementar,potenciar...y muchos otros más...
El gobierno o los gobiernos a futuro no van a adquirir nada.Eso ya está determinado y es transversal a la derecha,centro e izquierda y cualquier combinacion o alianzas.
Algun dia deben darse cuenta,como lo estan haciendo con las ejecuciones presupuestarias que no habrá reequipamiento para la FAA en aviones de combate con capacidad supuersonica e interceptacion.
Deben madurar la idea,hay buenos analistas politicos en ZM,sin caer en politica,porque los sancionan,se deben Ustedes mismos un amplio analisis donde intervengan distintos factores,sociales,realidad de intereses,el PRN presente todos los dias en la mente y la palabra de los dirigentes,los comunicadores sociales,los argentinos nacidos por error aqui al servicio de otros intereses...el caminar en una cornisa del estado fallido,la economia y sus desasatres,la deuda infinita,la sociedad dividida y con visos de agresion constantes,en fin....resumido todo lo militar es malo para los intereses de los politicos y en una sociedad domesticada en eso y que somos todos hermanos,hippies que amamos las flores y el canabis...
Por muchos años más...el PRN estará presente en las decisiones y si se olvidaran los nacidos en este pais,alguien volveria a reflotar el tema por 100 años más.
Creo que ese es el analisis que deben hacer Ustedes,la FAA ya lo hizo en virtud a indicadores,y a politicas de estado.
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Toda una declaración, ya dijo todo con eso Bigua, aún así creo que a USA no les gusta para nada que vengan inversiones chinas y rusas acá, mejor dicho que se pongan cómodos en su patio trasero para futuras inversiones de distinto tipo.
Ahora Ustedes hablan de inversiones...antes hablaban de aviones y armamento Chino o Ruso.
Del tema inversiones en emergia,litio,puertos,5G y otras es un problema global para USA.
 
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