Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[patricio hernan]

Y si papa...es logica deductiva!

Por que no hay reemplazo de los deltas?
Por que no hay armamento inteligente?
Por que no hay municiones?
Por que no se reemplazaron los 707 pero si hay avion y helo presidencial?
por que...?

Y podemos estar hasta la eternidad con porque las FFAA estan como estan post 1982, los culpables son siempre los mismos.

Ahora si molesta, bueno, siempre esta el foro de utilisima y en algun lado transmiten un gran hermano (aca en Italia esta el "GH vip"), o sino hace como yo, entra cada 5 o 10 paginas, chusmeas rapido, y tratas de huir

 

[Bizcochito]

Todos nosotros reaccionamos, pero son ellos los que ni se dan cuenta...!!!

Pd1: la agenda de hoy...reunión con Evo y Correa de Ecuador...

Pd2: mientras todo el mundo compra misiles, nosotros compramos pods de 12,7 mm. Eso nos indica a qué nivel estamos en materia de Defensa.

Frederick y Garré no apoyan tú post. No será mucho el calibre?

Lo peor de todo, es que es lo único que haga PUM sobre Tucanos y Pampas. Menos poder de fuego, no se puede tener. Sí ya sé, 7.62

 

[WolfManSpecial]

Hola:
este camino de quejas y lloros ya está muy trillado
llueve sobre mojado
ya se ha dicho(yo entre ellos)....hasta que no cambie la casta politica......

 

[Erramuntxo]

no hay problema que me tutees, de por si....me siento menos viejo.
pero son dos cosas distintas lo que vos mencionas y lo que digo yo que puede hacer china con sus dolares.
abrazo

El volumen brutal de deuda circulante es sin duda el problema más grave de la actualidad. China está al borde de una recesión que puede convertirse en otra gran depresión. Las enormes reservas en deuda Norteamericana (Americanos son todos ustedes) les sitúan en la misma posición del banco al que alguien le debe dinero, si son cien mil Euros el deudor tiene un problema, si son mil millones es el banco el que se asusta. Un Presidente populista de los USA puede pagar toda la deuda externa con moneda acuñada asumir la hiper inflación y acuñar moneda nueva tras hacer desaparecer los ahorros en metalico de todo ciudadano Estaunidense. Imagínese la situación del gobierno Chino en plena depresión cuando sus reservas en divisas se esfuman. Imagínese la situación de la UE cuando el Euro se hiper revaloriza. Y ese es solo uno de los escenarios. Dejémoslo sugeriría a los moderadores un hilo específico sobre el tema pero entre que dudo que la gente que sepa exponga y que sospecho que si lo hicieran sería, quizás, no del todo divertido.

 

[Roland55]

este camino de quejas y lloros ya está muy trillado

Después de 5000 paginas y unos cuantos años de discutir el tema...creo que solo vamos a asentir siempre en lo mismo, mientras nos acercamos a tiempos muy complicados, rogamos que los Halcones puedan soportar unos años mas. El multirrol, de 2023 para adelante, si es que no lo patean otra vez no?

 

[JT8D]

Si, la verdad, en este foro hay demasiados OT.... y siempre apuntan para el mismo lado....
Chau

Me perdonen, pero en mi opinion este hilo mismo es un off topic, y los off topic de este hilo son justamente lo que importa para aclarar lo que sucede. Osea, que nada que se discuta acá es transcendente, y si lo que no se puede discutir acá.
Saludos,

JT

 

[Charly B.]

Al tema por favor

 

[BIGUA82]

Todos nosotros reaccionamos, pero son ellos los que ni se dan cuenta...!!!

Pd1: la agenda de hoy...reunión con Evo y Correa de Ecuador...

Pd2: mientras todo el mundo compra misiles, nosotros compramos pods de 12,7 mm. Eso nos indica a qué nivel estamos en materia de Defensa.

Y tengo dudas que se compren los pods 12,7 mm.....esa compra data del año 2016 y todos los años se solicita....se compraron? no,veremos,pero ya pasó para el segundo semestre del año 2022 esa compra.

 

[Willypicapiedra]

Voluntad hay...nos andan faltando medios. Mientras tanto, aquí, en Bs As, una nueva hora......

 

[BIGUA82]

Ver el archivo adjunto 610
Voluntad hay...nos andan faltando medios. Mientras tanto, aquí, en Bs As, una nueva hora......

Aspen....lejos la mejor FM.

 

[Tabano1973]

Aspen....lejos la mejor FM.

Era FM Horizonte

 

[LordPoisoN]

Ver el archivo adjunto 610
Voluntad hay...nos andan faltando medios. Mientras tanto, aquí, en Bs As, una nueva hora......

Me parece tremendo OT..., estamos hablando del caza de la FAA..., y pones un piloto naval!!!

 

[Ale]

https://www.x.com/texto-diario/mostrar/3247122/novela-cazas-argentinos

 

[Alfredo César]

No sé si ya comentaron esta publicación.

Perdón si es un tema ya visto y discutido.

[Opinión] La seductora contraoferta estratégica rusa fuerza a pensar a futuro

El flamante Ministro de Defensa argentino, Jorge Taiana, tuvo una reunión con el embajador ruso Dimitri Feoktiskov, en la cual el caza MiG-35 volvió a ser ofr

www.aviacionline.com

Algunos puntos...

El flamante Ministro de Defensa argentino, Jorge Taiana, tuvo una reunión con el embajador ruso Dimitri Feoktiskov, en la cual el caza MiG-35 volvió a ser ofrecido a la Fuerza Aérea Argentina (FAA). Y si bien el embajador aseguró que las condiciones de financiamiento ofrecidas por su gobierno superan a las de la oferta china por los JF-17 Thunder, esto no fue lo más sorprendente; ya que también Rusia ofreció entrenar al personal de las tres fuerzas de forma gratuita. Es una oferta extremadamente generosa.


... lo que debería incluir 12 aviones en condiciones operativas, un paquete de armamento inicial, preparación para pilotos y técnicos y una logística asegurada por una X cantidad de años. Por lo que el MiG-35 se presenta como una opción mas económica.

...Pero Rusia va más allá (y esto es lo más notable de la entrevista del embajador Feoktiskov y el ministro Taiana) y es que, entre los acuerdos de cooperación militar suscriptos entre ambas naciones, se habrían incluido cursos específicos para submarinistas, aviadores y dotación de tanques, todos a cargo y coste de la Federación Rusa.

 

[ubaldosa]

China tiene un gran problema hoy en día Crisis energética y de logística.

Hoy ya no hace lo que hizo hasta hace poco, de hacer 10 productos por 1 dolar cada uno. Ahora te hace 5 y te lo cobra 3.

Estamos en medio de una Guerra, y espero que elijamos bien el bando. No sea cosa que nos pase como ya nos pasó alguna vez en el SXX

Estamos en una sociedad con una visión simplista exclusivamente cortoplacista partidaria/ideologica, la misma que hace décadas que nos lleva por el camino decadente que no encuentra fin, comparto en parte tu visión. Yo recuerdo un evento hecho en una sucursal del Bco. Credicop, a principios de los 80, fui con un amigo hijo de ucranianos que era comunista, el evento era una charla de 3 funcionarios de UNCEF estaban haciendo una visita en Argentina, uno era Argentino. Al final se armo un debate sobre la guerra fría, el gasto militar de USA y Rusia. Había varios pro rusos que defendían ese gasto y algo así como que la escalada militar se debía al incremento de la injerencia rusa en el mundo, etcs. En un momento uno de los funcionarios de UNICEF dice: Ustedes creen que eso lo provoca Rusia? Están muy equivocados. Lo promueve USA porque según sus cálculos para que rusia equipare su gasto militar necesita invertir aproximadamente el doble de % de PBI que USA. Eso irremediablemente les va a llevar a un atraso en la calidad de vida de su población respecto de occidente, que va a provocar un descontento y posible quiebre social. Gran discusión gran, los de izquierda sosteniendo que eso no era así, porque el dinero en una sociedad socialista tiene un sentido distinto a una sociedad capitalista. Resultado: en menos de una década cayo el muro de Berlin y la URSS. Necesitamos mas inteligencia, con vision de estadistas, y no solo guiarse por quien le moja primero la oreja a quien. Saludos

 

[HernanSCL]

... lo que debería incluir 12 aviones en condiciones operativas, un paquete de armamento inicial, preparación para pilotos y técnicos y una logística asegurada por una X cantidad de años. Por lo que el MiG-35 se presenta como una opción mas económica.

...Pero Rusia va más allá (y esto es lo más notable de la entrevista del embajador Feoktiskov y el ministro Taiana) y es que, entre los acuerdos de cooperación militar suscriptos entre ambas naciones, se habrían incluido cursos específicos para submarinistas, aviadores y dotación de tanques, todos a cargo y coste de la Federación Rusa

Muy interesante

Pero por lo que leí en LN... los JF-17 B3 están encabezando las preferencias por causa de las condiciones de los créditos (cosa que aquí ha dicho el estimado Biguá como elemento fundamental), costo de operación, por la logística basada en la demanda pakistaní versus las pocas unidades producidas del caza ruso y por experiencias con cazas rusos "poco felices" en Perú.

Pese a las reservas de EE. UU., la opción de China saca ventaja en las negociaciones por aviones militares

Son 12 aeronaves que serían adquiridas mediante un crédito por US$ 664 millones; en el Ministerio de Defensa aseguran que la definición no es inminente

www.lanacion.com.ar

El drama de la opción MIG-35: pocas unidades producidas impactan el soporte logístico y el ascenso del Su-75 Checkmate que le quitará atracción en los mercados de exportación:

[Opinión] La seductora contraoferta estratégica rusa fuerza a pensar a futuro

El flamante Ministro de Defensa argentino, Jorge Taiana, tuvo una reunión con el embajador ruso Dimitri Feoktiskov, en la cual el caza MiG-35 volvió a ser ofr

www.aviacionline.com

Si fuera así, y para no despreciar el crédito ruso, lo usaría pero para dos Submarinos Kilo 636M para la ARA, muy importantes para volver a tener capacidad para negar el mar.

Referencia contrato por 06 Submarinos Kilo 636M nuevos de Vietnam

Rusia venderá a Vietnam 6 submarinos por u$s3,2 mil millones

Se trata del contrato más voluminoso en la historia de las exportaciones de material naval ruso y de uno de los contratos más importantes firmados en ese sector en 2009. Se trata del contrato más…

www.nuestromar.org

Saludos

 

[cat]

El drama de la opción MIG-35: pocas unidades producidas impactan el soporte logístico y el ascenso del Su-75 Checkmate que le quitará atracción en los mercados de exportación:

decirme cuantos escuadrones de jf-17b3 hay? NINGUNO, solo 2 prototipos, y encima ni esta homologado el nuevo motor en fin...los que escupen al mig-35 en favor del jf-17 les cae encima, tema creditos verso! son los condicionamientos que pone este gobierno para descartar otras ofertas y seleccionar el jf-17 a libro cerrado, porque le exigen un credito con xxx requisitos directamente digitando todo a china .

 

[cat]

Pero por lo que leí en LN... los JF-17 B3 están encabezando las preferencias por causa de las condiciones de los créditos (cosa que aquí ha dicho el estimado Biguá como elemento fundamental), costo de operación, por la logística basada en la demanda pakistaní versus las pocas unidades producidas del caza ruso y por experiencias con cazas rusos "poco felices" en Perú.

no podes comparar el contexto de la Fap y sus historial con los mig-29 tocando de oido, estas haciendo un análisis muy parcial, ahora bien decime si compras barato a los chinos y después? si nadie sabe con certeza la calidad real? imagínate que ya se descarto el block 2 y lo fue a ver una comisión .....y hablan de un supuesto block 3 que aun no existe y nadie fuer a verlo ! aparte con los motores si o si le tenes que ir a tocar la puerta a los rusos!

pd: oh casualidad volvió al ruedo el año pasado tiempo después que asumió camilo vaca narvaja un supuesto avión que ni existe un escuadrón operativo en el mundo .

Antes que esa berretada prefiero ir por mig-29 m/m2 sin lugar a dudas le pasa el trapo en todo sentido, ahora bien tal vez los requerimientos de un multirol se deberían adaptar a la realidad actual de la fuerza, pedir un caza okm , aesa etc cuando volas pampas con colibrí tal vez sea muy ambicioso para la coyuntura actual económica y política entre otras cuestiones, deberían bajar a la tierra e ir por algún stop gap hasta que pase la tormenta economica-social y politica que vive el país .​

 

[Roland55]

El drama de la opción MIG-35: pocas unidades producidas impactan el soporte logístico y el ascenso del Su-75 Checkmate que le quitará atracción en los mercados de exportación:

[Opinión] La seductora contraoferta estratégica rusa fuerza a pensar a futuro

El flamante Ministro de Defensa argentino, Jorge Taiana, tuvo una reunión con el embajador ruso Dimitri Feoktiskov, en la cual el caza MiG-35 volvió a ser ofr

www.aviacionline.com

Nose por que hacen tanto foco en el 35, podría terminar siendo un modelo anterior (SMT) mas accesible...no?

 

[ubaldosa]

por 660M no se puede traer F-16 usados SurPlus??.... tan caros son?

yo creo que el mayor problema es creer que todo queda en solo la compra de 12 aviones x unos 660 M de USD. Yo creo que para que realmente venga un SDA supersónico, sean de donde sean, se necesita un acuerdo que involucra mucho mas por años, y no estoy hablando solo del costo operativo. Muchos miran como una cifra impresionante ese monto, pero la realidad es que a nivel mundial son migajas. Solo con pensar que cada una de las fabricas de automóviles radicadas en el país invierte cifras similares. en solo un par de años, cada vez que actualizan su línea de montaje para producir una nueva línea de vehículos.