Con lo que vale ese termito, compraban el glifosato.Acordate que ni eso.
Solo le llevó un termo Verde de la marca.:quality(80)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/lanacionar/FWARY3BOA5EAZPLOSEK3CMWYII.jpeg)
Como el que le gusta a Don Biguá. No se enfría nunca el agua para el mate.
Que derroche de presupuesto xd!
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Que derroche de presupuesto xd!
Creo que después de lo que pasó con el discurso en China y Rusia, contra Papi. La lavada de cabeza y la mano con el FMI. Ahora se está viendo como acá se paga la cuenta.
Argentina cambió su posición en la OEA y condenó junto a Estados Unidos la muerte de un preso político en Nicaragua
Por primera vez desde su llegada a la Presidencia, Alberto Fernández acompañará la posición de la Casa Blanca en defensa de los derechos humanos y en contra del dictador sandinista Daniel Ortegawww.infobae.com
Si con éste tema cambiaron diametralmente. Quien te dice que pase lo mismo con el armamento, 5G y otras cosas. Sobre el armamento, no necesariamente implica que se compre algo aunque sea a papi. Ya no comprando ellos Win Win
Derru los de acá son Hippies con OSDE, si tuvieran que pasar las penurias que aguantan los Venezolanos, Cubanos o Norcoreanos se mueren a los 3 días. En mi opinión y eso es algo estrictamente personal, creo que la Argentina es la mejor alumna de la Izquierda Internacional, que no tiene nada que ver a la que puede ser percibida en Cuba, Venezuela o Corea del Norte, sino la Izquierda Occidental, que es la peor de todas y la mas vacía. Acá se dan vuelta como una media por dos mangos, pero esto es una discusión para otro hilo.
Estimado, son muchos los prejuicios que hay que romper, un MB C250 del 2000 tenia muchos sensores, pantalla y camara de retroceso, caja automatica, 6 airbags, etc. Hoy eso lo encontras en muchos autos, también en un renault Duster 2022 0km tope de gama. Subanse a ese 0km y a un C250 en perfecto estado de mantenimiento, tal vez el mb no tenga pantalla táctil, pero aun 20 años mas viejo es de otro nivel, inalcanzable por la Duster aunque le pongan caja automática cvt. Saludos
Roland55
Colaborador
Pasar de "no FBW"/sistemas híbridos a uno full es un salto enorme, no es un simple "plug & play", son miles de horas bajo rigurosas pruebas, vuelos...etc. Hacer todo eso en los 2 años que el prototipo B3 viene volando...es algo medio complicado.
Uno usualmente no anda prejuzgando, pero cuando se presentan cosas tan "vistosas"...no puede no pensarlo por un momento, las bisagras, los refuerzos de las alas (los que miran detalles les agarra un ataque al ver eso), el accidente operacional de un avión con mínimas horas, la minima durabilidad, y en general lo dudoso y especulativo que es todo lo que rodea a ese avión...
No es que tengamos algo en contra de la tutuca, pero tampoco no se puede "no ser critico" respecto de la misma (mas si va a terminar acá).
¿Cuales son esos requerimientos?
bueno! si vamos con esa idea... hay que quedarse en casa amigo!No creo que ellos vayan hablar mal de su propio producto.
yo creo que hay que darle un poco de crédito a la gente que va a ir a probar in situ los aviones...
Veamos, cuantos aviones ya han ido a probarse in situ............ hacemos la cuenta?
El tema no es toda la movida, sinó el fenomenal problema económico que hay. Si están sub-ejecutando un presupuesto miserable. Por movida desde arriba, que te hace pensar que van a pelar la billetera para comprar algo. La única posibilidad es que quieran ganar un % o dejarle un fardo al que venga después.
Esta misma gente hace más de 14 años que manejan el país, con o sin interrupciones, son los mismos. Y no han incorporado nada, pero nada que haga PUM. Incluso estuvieron más de 12 años y se la pasaron hablando de las POM. Que finalmente otro gobierno terminó comprando. (y eso que a esos no les tengo cariño, pero lo justo es justo).
Se viene el torniquete en tema de desembolsos que no sea para pagar deuda e importaciones primordiales.
el problema que los que nos ofertan no es un MBC250... sino un Falcon modelo 78'!
acá ni siquiera podemos comparar por que el Chino y el Ruso ofrecen cosas que el F-16 Danés no tiene... y otras que ... al día de hoy, no sabemos si vamos a tener o no..
ante ese panorama... se complica elegir al Falcon!
amigo... el desarrollo lo hizo China.. .no Pakistán... cuanto hace que China tiene , opera y desarrolla aviones FBW?.. que le parece? que lo sacaron de una galera??
y nadie dice que no sea complicado.. pero el desarrollo tampoco se hizo en 2 dias!
el problema es que se critica todo lo que ven del Chino...
ahora.. que nos ofrecen a cambio??
f-16AM modelo 80'...
que sistemas tiene?
cuantas hrs remanentes les queda a esas células?
con que radar, armas, sensores, equipamiento, y sistemas vienen esos aviones?
que nos libera USA para poder usar en esos aviones?
el Chino es dudoso... bien... el F-16 ofertado.. no lo es también??
no le parece lo suficientemente "dudoso" que Colombia.. .que también está necesitada de reemplazo para sus cazas los descartaran de plano por las pocas hrs remanentes de las células??
es que las críticas están fundadas principalmente por el desconocimiento o la incertidumbre de saber si es malo o no..
dejemos a la FAA evaluarlo... esperemos a que ellos se explayen sobre sus apreciaciones y después si opinemos ...
yo no digo que no hay que ser crítico.. pero al menos esperemos a ver los aviones volando gente!!
Derru... no estamos discutiendo si los van a comprar o no.. sinó que es lo que la FAA elige como caza para reemplazar a los MIII...
yo al verdad dudo que compren algo... pero me interesa saber que piensa la FAA sobre los aviones que evalúa... por que quizá mas adelante y con otra administración o con otro panorama... se adquieran..
Yo estoy convencido de que si la FAA pudiera elegir libremente, el elegido no sería el Chino.
Roland55
Colaborador
Si fabrican, pero el B3 con todos sus cambios (tanto estructurales como de x otras cosas) voló hace muy poco...
EDIT: ojo que acá esta la misma discusión de "si no se hace publico, no existe"
Que tiene que ver el F-16 cuando hablamos de la tutuca?
Hay una linda cantidad de entrevistas al personal de la PAF que lo opera, de ahi salieron muchísimas de las criticas que acá se mencionan (principalmente la de la vida util y el mantenimiento). Si lo que los mismos pakistaníes te dicen...no inspira confianza...uff.
Ademas esta plagado de propaganda, rumores y no se lo puede mirar de cerca sin que a @Bizcochito le agarren dolores de cabeza...
Última edición:
Charly no se si es una pregunta de verdad o es una pegunta en mala fe haciendo una especie de "Gotcha". Hace 40 paginas venimos discutiendo los requerimientos que salieron en aquella nota de Pucara.org y los explicados por Bigua incontables veces.
"En el caso de la Argentina, se trataría de doce aviones y la Fuerza Aérea Argentina ha solicitado que se incluya otra oferta por armamento aire-aire y aire-superficie, así como al menos un Boeing KC-135R Stratotanker de reabastecimiento en vuelo, para que se pueda contar con dicha capacidad. Además, se espera poder analizar los aviones y su estado antes de tomar una decisión. La fuerza espera poder cerrar la compra de aviones de combate en 2022, sea aceptando la oferta estadounidense o la que ha realizado China por el JF-17. Las demás ofertas recibidas no cumplen con los requisitos de la fuerza, por lo que al momento están prácticamente descartadas."
Fuente: https://www.pucara.org/post/colombia-y-argentina-negocian-f-16-de-dinamarca
Podría ponerme a buscar las otras decenas de veces que Bigua ha explicado esto hasta el hartazgo que es lo que requiere la FAA pero creo que este comentario resume todo. Si queres que busque mas, lo hago sin problemas.
Ahora lo interesante es porque haces la pregunta sabiendo que yo se que vos sabes y vos sabes que yo se. ¿Por que la pregunta Charly?.
primero.. .quién dice que el Chino será el elegido?
segundo... a que llamás "libremente"?
La FAA tiene preferencias... pero si no le sueltan lo que ellos piden... que tienen que hacer?
seguro que de los 3 en danza si todos ofrecen lo que la FAA pide el elegido no es el Chino.. en igualdad de condiciones seguro es el último!
el problema es que no es en igualdad de condiciones.
bueno... que quiere que le diga!! la FAA los va a evaluar y va a sacar que es verdad y que es mentira...
le parece que no son lo suficientemente aptos para "ver" cuan bueno o malo es un avión probándolo??
amigo! son los 3 modelos en danza! el F-16blk10/15 AM Danés, los Mig-35 Rusos y el JF-17blk III!!!
me está tomando el pelo??
bueno... empecemos por ver esos rumores... yo particularmente los que vi eran todos levantados de un sitio Indú y de otro Taiwanés.... es curioso que , justamente, las fuentes de las noticias sean de esos sitios .... un tanto "direccionada" será sin dudas las notas!
si tiene alguno mas confiable... siéntase libre de compartirlo!!
Primero, el Chino es el que más ¨presión¨ oficial tuvo. Basta ver al Embajador...........
Segundo Libremente. Que la FAA establezca un requerimiento y que el político de turno diga todo fenómeno, pero por cuestiones políticas van a tener que agarrar éste. El día que la FAA diga, evaluamos todo, el avión con el cual quisiéramos ir a combatir llegado el caso es éste, necesitamos X cantidad, armados, de ésta forma y ésta forma, y con ésta lista de repuestos. Pero no va a suceder, ya viendo lo que pasó con los A4AR. Compra política más que de conveniencia para la FAA. Si hubiera sido por ésta, el avión hubiera sido cualquier otro.
Si fuera por la Casta, no se compra nada. No es necesario cuando no tenés hipótesis de conflicto.
Roland55
Colaborador
Le hablo específicamente del JF-17 y sale con el F-16, aparte de aspectos que no tienen nada que ver... (todo bien que sean las opciones, pero es saltar con otro avión para justificar las criticas a la tutuca?)
Para nada, lo de las horas de vida y mantenimiento salió de una entrevista a la gente de la PAF (esta acá en este thread), nunca traje a colación ninguna de las fuentes sensacionalistas que buscan hacerle "mala prensa" (como tampoco las que lo engrandecen). Después terminaciones, el accidente y toda la bola de humo pre-block 3...es cuestión de volver 1000 paginas y volver a leer las mismas discusiones otra vez..
pero me parece que estás mezclando las cosas...
la FAA en su momento "eligió" que caza quería... pero no fué el poder político el que le impidió comprarlo sino el veto de USA que existía en ese momento para Sudamérica por el F-16..
se trajo el A-4 pero no por culpa nuestra.. sinó de USA que no quizo largar los F-16..
desconozco si , dada esa coyuntura, la FAA tenía otro candidato y los condicionantes políticos del momento aconsejaron traer el A-4 (supongo que sí)
pero... para el caso... y como ya lo dijo Biguá (y muchos otros) "toda compra militar es política"... así que disociar la política de la compra te diría que es virtualmente imposible...
lo que SI puede hacer la FAA es dar los lineamientos o requisitos necesarios que tiene que cumplir ese caza.... y eso la FAA ya lo hizo...
de nuevo... si de afuera te dicen (el punto A si.. pero el B y C no) la culpa no es del poder político de turno sinó del impedimento de poder comprar lo que querés y necesitas...
es lo que parece que pasa en este caso... y por lo que conocemos y sabemos hasta el momento las ofertas son las 3 que ya todos sabemos..
y por los trascendidos al menos 2 de ellas parecen cumplir (en los papeles) los pedidos de la FAA... y la otra está en veremos..
yo realmente creo que la FAA aún no ha definido que candidato es mejor por que aún le falta :
corroborar que lo que prometen los Chinos , tanto en condiciones como en cualidades de la plataforma, se cumple.
corroborar que el estado de los F-16 ofertados esté en las condiciones requeridas.. y que USA finalmente indique si lo que se solicitó está liberado para Argentina..
sobre el Mig-35 no sabemos mucho, salvo que una comisión de la FAA fué a ver aviones e instalaciones... así que en principio tendrían que tener una idea acabada del sistema...
hasta que estas condiciones no se cumplan dudo que la FAA entregue un informe sobre que caza quiere o prefiere...
ok... dígame... como se critica algo que sólo vimos en fotos en células que ni siquiera están terminadas sin antes tener la opinión de al menos algún piloto que los haya volado al menos!
que crítica potable podemos hacer por fotos!!
aparte.. .mas allá de decir... "huy.. se le ve un remache!" huy! que fea bisagra!!... no podemos ir por que no tenemos una idea acabada de lo que el avión tiene y puede hacer... eso lo sabremos cuando nuestros pilotos lo vean, inspeccionen y lo vuelen..
ya tuvimos críticas sobre el blk 1 ..y fueron negativas... así que esperemos a ver que dicen de éste... no veo por que no podemos esperar un poco!!
yo todo lo que he visto eran relatos de "supuestos" pilotos de la PAF .. .en esos sitios.. .sólo ahí..
si tiene alguna fuente confiable... como dije.. siéntase libre de compartirla...
Roland55
Colaborador
B1, 2 o 3 no dejan de usar la misma célula, parte de las criticas van a lo estético, otras a lo ya mencionado vida util, calidad, accidentes etc.
No señor, la nota se la hicieron a la gente de la PAF, siéntase libre de buscarla con el buscador.
Última edición:
Uuuu... que intriga...
Mig35
... o SU30 + Rafale + Mirage 2000 (este último solo por que derrocha belleza y destructividad).
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