Por eso digo que se debe renunciar a ciertas pretensiones, las Islas las perdimos y no las vamos a volver a recuperar diplomáticamente ni a través de la fuerza tampoco. Yo creo que la esperanza es entendible, pero la realidad dista mucho de ser algo realmente posible. Las Islas las perdimos nosotros mismos, hicimos todo para perderlas, llorar sobre eso o insistir en una cuestión sin caso, no le veo ningún sentido. Es hora de pesar mas allá! aceptar nuestra realidad y trabajar en un futuro que sea razonable. Los Ingleses jamás han entregado un territorio por las buenas y tampoco lo harán.
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Renunciar a la soberanía de las Islas, no significa que debamos olvidar las acciones Militares que nos han hecho famosos en el Mundo del ámbito Militar. Entiendo lo que usted dice, aunque mi pobre intelecto no puede discernir si es irónico o no. Estimado VGM, si mi opinión le ofendió, me disculpo! no fue mi intención mancillar por lo que usted ha luchado valientemente.
Ceder la Soberanía de las Islas, no significa que perdamos las pretensiones de nuestra proyección Antártica en su totalidad. Al fin y al cabo esas proyecciones ya son nulas. Hoy tenemos mucho mas por defender que unas Islas que ya están fuera de nuestro alcance. La política diplomática es un arma que puede disuadir mas que un gran ejercito. Desde luego que esa política diplomática, debe ir acompañada desde el un lugar lógico de crecimiento sostenido y creíble, no todo es por cuestión de la fuerza, sino por fuerza de razón. Esa es justamente la política que tanto necesitamos. Francamente no veo otra salida que la unificación de los pueblos a través del dialogo y la razón basada en hechos lógicos y aceptando los errores que nos han dividido en el pasado.
Creo que ese el camino para el futuro.
Dentro de unos años,Yo tengo 64 años,es decir en 30 años mas ya no hay VGM vivos,ya nadie sentirá culpa o responsabilidad por la sangre derramada ( hoy tampoco),los padres de los VGM ya muertos,solo quedaran sus hijos como testimonio,pero ante tanta necesidad ellos mismos en su mayoria apoyaran su tesis de renunciamiento en pos de un mejor pasar y menos gastos en defensa.
Una Convencion Constiyunte si es necesario,se deroga lo referente a la soberania en Malvinas y ya ni plexo legal superior queda como hito historico,juridico.
Nada...volvemos a una situacion parecida a los años 60/70,seguramente por los años 2050 las relaciones con los kelpers ha mejorado,tal vez la ONU les dió la razón de la autodeterminacion y son una nacion de ultramar que responde al Commonwealth,con bandera,himno,escarapela y hasta Fuerzas Armadas propias,centro logistico y de apoyo a la actividad antartica de UK que tambien ha tomado gran parte de nuestra porcion junto con Chile y nos dejaron en forma testimonial solo una base permanente en la Antartida.
He conocido muchas naciones,que las Fuerzas Armadas son algo decorativo por tradicion,sin mayores necesidades de ellas y para ellas,solo para cambio de reyes,primeros ministros y postales a turistas...hasta que les aterrizó este Cisne Negro en Ucrania,entonces ahora multiplicaran por 1000 los gastos en defensa,pero bueno no es para nuestro caso que no tenemos salida.
No,por favor,nada de ironia,es un comun denominador cada vez mas constante.Ademas de VGM,soy Profesor de Historia,Licenciado,asiduo lector de documentos del CARI y otros organimos de politica exterior,su tesis no es descabellada es pensada ,analizada de cara al futuro.No hay salida a la vista sin renunciamiento factico,no declamativo, es decir firmado.
Lo de la lucha en forma valiente,hay ejemplos en nuestra historia desde las Invasiones Inglesas,Belgrano,San Martin,Guemes...etc,y asi estamos discutiendo la forma de renunciar a nuestra soberania para ingresar a Occidente y que nos apoyen con reequipamiento...aviones para que? si ya no se necesitarán,ahora priman las alianzas con los "mas grandes".Si abré ecuchado esta ultima definicion.
Totalmente de acuerdo con usted, Estimado VGM.
Totalmente de acuerdo con usted, Estimado VGM. Aunque yo creo que la memoria sobre la contienda, nunca desaparecerá. En todo lo demás, adhiero con lo que usted dice.
Mire... entiendo su opinión y en parte hasta la comparto... a mi entender Argentina jamás recuperara su territorio ni por la fuerza ni a través del diálogo, justamente UK no es un país permeable en lo que hace a sus objetivos por ninguna de las dos vías... no coincido en el renunciamiento al reclamo del derechos, es un antecedente nefasto que habilita la pérdida de soberanía por la sola supremacía de la fuerza, y el paso del tiempo.
Me resulta contradictoria una alianza con las potencias occidentales, con UK puntualmente, cuando ésta se proyecta sobre territorio Antártico argentino... en este punto, por mejor buena voluntad que uno tenga de normalizar relaciones, el tango se baila de a 2... y si el otro pretende lo que vos consideras tuyo, poco más que facilitarle el camino vas a lograr.
Ojalá todo se resolviese a través del diálogo como señala, y de hechos lógicos, tal vez así el RU hubiera reconocido la soberanía Argentina y los errores del pasado, pero no suele ser así... el RU ocupó las islas y ya nada le importó...
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Triste pero real.
Que careta compañero? te cito directamente
Estimado, esto es un Foro. Opiniones hay muchas y de todo tipo. Es normal que no se den coincidencias, incluso en temas tan caros como Malvinas.
Que la discusión se de en un marco de respeto por favor.
Es parte de ser del Bloque. Los Españoles también han perdido toda brújula moral y tradicional por ejemplo. Lo mismo Alemania, Japón, como así también muchos otros Paises Occidentales, no lo dicen abiertamente pero han renunciado tácitamente a causas Nacionales Históricas u olvidar partes de su propia Historia como Nación, en pos de pertenecer a la OTAN o al llamado: "Mundo Libre".
Esto se hace en muchos paises menos en Estados Unidos, Reino Unido, Australia, Israel, Francia, Polonia etc etc. Y bueno es así, o te adaptas a su visión del mundo, o sos un país poco civilizado no digno del "Visto Bueno" y la "Confianza" de los Lideres del Bloque.
Espero que haya leido mi visita a Farstenfeldbruk,sede de la Escuela de Aviacion de la Luftwaffe...cuanta decepcion sentí por esconder la historia de sus grandes soldados.
Si lo hice Don Bigua, no conocía el caso que usted describió en especifico, pero si he sabido de casos en sanciones en Universidades e Instituciones Publicas Alemanas cuando se discuten ciertos momentos de su historia. Buenos, Malos o Muy Malos, es Historia Nacional, historia que no se aprende es historia que se repite dicen, pero barrer partes de las vivencias de tu Pueblo solo para quedar bien con lo que las Potencias dictan en su "Agenda" a mi me parece horrible. Como me parecen horribles cosas que hoy se quieren imponer a la fuerza como parte de una nueva "Normalidad", pero esto no es una discusión para el Foro.
Pero para dar mi opinión en lo que ustedes estaban hablando con anterioridad, les transcribo algo que escribí en otro hilo pero que tiene que ver con lo que estamos hablando.
"Libertad significa vivir en control, ya sea como Individuo o como parte de una Nación sobre las cuestiones de vida y de muerte que amenazan la existencia de uno, sea esto comida, refugio o amenazas externas que existan en las inmediaciones que uno viva. La Libertad significa tener Poder, el poder de controlar las circunstancias de nuestra propia vida, uno no tiene libertad, si cualquier agente externo, especialmente una organización tiene poder sobre uno, sin importar que tan benévola, tolerante y permisiva sea el uso del poder por dicha organización; Es importante no confundir la Libertad con Permisividad".
Lo cortés no quita lo valiente. Saludos
El plural estuvo de más
Esto es un Foro, acostumbrate a la idea de que no todos van a pensar como queremos.
Hay que respetar la Constitucion Nacional , nuestra sangre derramada en Malvinas y prepararse para no perder soberania incluyendo la Antártida.
Para eso se deben terminar las violaciones del espacio aereo en el Sur ( si las hay ) y tener presencia con los medios necesarios , es lo mínimo que se le requiere a cualquier país para ser llamado tal.
Se deben comprar cazas de superioridad aerea que puedan cumplir esa misión y duplicar el presupuesto operacional de la FAA para que puedan operar sin inconvenientes ,continuar rearmando al resto de la FFAA .Habrà que hacerlo como prioridad nacional , manteniendo las partidas necesarias fuera de las polìtica económica que va a estar supeditada a los controles del FMI y de cualquier injerencia extranjera que intente evitar la concreciòn del rearme necesario de nuestras instituciones militares. Hay que salir de esta situación de sumisión y mantener una política de defensa de nuestro territorio con los medios adecuados.
Para eso se deben terminar las violaciones del espacio aereo en el Sur ( si las hay ) y tener presencia con los medios necesarios , es lo mínimo que se le requiere a cualquier país para ser llamado tal.
Se deben comprar cazas de superioridad aerea que puedan cumplir esa misión y duplicar el presupuesto operacional de la FAA para que puedan operar sin inconvenientes ,continuar rearmando al resto de la FFAA .Habrà que hacerlo como prioridad nacional , manteniendo las partidas necesarias fuera de las polìtica económica que va a estar supeditada a los controles del FMI y de cualquier injerencia extranjera que intente evitar la concreciòn del rearme necesario de nuestras instituciones militares. Hay que salir de esta situación de sumisión y mantener una política de defensa de nuestro territorio con los medios adecuados.
Reino Unido no gana nada aliándose con nosotros, para que? si en estas condiciones está sumamente cómoda. Claudicar la soberanía sobre Malvinas implica para nosotros perder gran parte del territorio marítimo y la Antártida, a cambio de una promesa que con toda probabilidad nunca llegue porque, nuevamente, RU no consigue nada abriéndose a nosotros, total ya entregamos gratuitamente lo que ellos ya tienen. Hay que soltar, no van a volver las viejas épocas donde eramos "aliados" de RU. Aún más, si esas épocas van a volver, será cuando Argentina sea por si misma un país con peso económico, cultural y militar, en esas condiciones se van a ver en la necesidad de acercarse a nosotros, no al revés. Y todo esto lo digo desde un punto de vista 100% pragmático, despojado de nacionalismos.
Podríamos empezar por no dejar operar empresas británicas en el territorio continental...
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