"Estratégico" entendido como arma de carácter disuasiva. Una FFG AAW no es un medio "estratégico"...
Futuro Fuerza de Submarinos
- Tema iniciado jotabe
- Fecha de inicio
"Estratégico" entendido como arma de carácter disuasiva. Una FFG AAW no es un medio "estratégico"...
Ojala se hiciera, no me gusta tanto la idea de hacerlos en Brasil, me gustaria que se hicieran aca, pero despues me acuerdo de lo que paso cuando los hicimos y se me pasa. ¿Alguien sabe con que armamento cuentan los submarinos franceses? ¿tienen misiles crucero como sos submarinos rusos, los Kilo por ejemplo?
Los unicos misiles que llevan son los Exocet para Submarinos y con un alcance de 140km aprox
Y quiza alguna version de misil AS
De poco sirve recuperar el COFS, cuando no existe siquiera un programa para la modernización de los medios de la FLOMAR, y mucho menos un plan de adquiciones a mediano/ largo plazo.
La IMARA y el COAN son comandos casi testimoniales.
Se perdió el concepto de Poder Naval Integrado.
Que un ministro hablé de que la prioridad de su gestión es recuperar el COFS, demuestra que en la Argentina no existe una política de defensa definida.
Prioridad para esta gestión porque se les cantó, después si la ARA existe es otro tema...
La IMARA y el COAN son comandos casi testimoniales.
Se perdió el concepto de Poder Naval Integrado.
Que un ministro hablé de que la prioridad de su gestión es recuperar el COFS, demuestra que en la Argentina no existe una política de defensa definida.
Prioridad para esta gestión porque se les cantó, después si la ARA existe es otro tema...
Hola:
hay un conjunto Español(no se si son los chichos) que dicen algo asi:
me huele a humo
me huele a humo
los cigarritos que yo me fumo
hay un conjunto Español(no se si son los chichos) que dicen algo asi:
me huele a humo
me huele a humo
los cigarritos que yo me fumo
la mejora arma de disuasión naval es el submarino.-
una vez que parece (parece ...) que van a traer algo apoyemos un poquito haber si se da
Pensaba más por el lado de la aviación del COAN
Hola:
Pero si no hay dinero.....¿con que lo van a pagar??
Pero si no hay dinero.....¿con que lo van a pagar??
No tenes idea lo que es Poder Naval Integrado
Estaria bueno un par de Escorpene , una clase Madura , difundido logistica saludable y con soporte aca al lado , pero también me huele a Humo , ni estos ni los otros van a firmar por US$1400-1500 Mill.
Y tambien coincido que la Armada , como las otras Fuerzas y su Conjunto hay que verlas desde una Mirada Integral , balanceadas . Las Balas de plata sirven para golpes de mano , desiquilibrar , multiplicadores de Fuerzas , pero no ganan guerras por si solas .
Y tambien coincido que la Armada , como las otras Fuerzas y su Conjunto hay que verlas desde una Mirada Integral , balanceadas . Las Balas de plata sirven para golpes de mano , desiquilibrar , multiplicadores de Fuerzas , pero no ganan guerras por si solas .
No no tengo ni idea, pero un submarino mete mas miedo que cualquier buque de superficie que traigas
Entiendo, si, perdón. Y si, creo en eso tiene razón... No habrá mas SdA de combate para el COAN.
Dicen los CVN y CV que NO...
Sacando de lado si se va a concretar o nó.Analizan la compra de submarinos a Francia para reemplazar al ARA San Juan
Son submarinos convencionales clase Scorpene, similares a los que tienen Chile y Brasil. El ministro Taiana se reunirá con su par francesa.
Submarino clase Scorpene, en navegación en superficie.
El Ministerio de Defensa y las Fuerzas Armadas estudian la posibilidad de adquirir submarinos convencionales a Francia para recuperar las capacidades militares perdidas, volver a contar con un arma estratégica de disuasión y ejercer la defensa en el extenso litoral marítimo argentino. Con la trágica perdida del ARA San Juan en noviembre de 2017, actualmente la Armada no cuenta con submarinos operativos.
El proyecto es de largo plazo y y se apunta a una fuerza de cuatro submarinos convencionales clase Scorpene, desarrollados por la francesa Naval Group pero que son fabricados en Río de Janeiro, indicaron a Clarín altas fuentes militares.
Consideran como ventajas que tanto Chile como Brasil cuentan con submarinos de esta clase, lo que genera un estándar para operar regionalmente; y que una adquisición a Francia sacaría al país de las disyuntivas de quedar en medio de las disputas entre Estados Unidos y China, un asunto que atraviesa otro proyecto de la mayor relevancia, como es la compra de aviones caza.
El costo de un submarino de estas características alcanzaría los 700 millones de dólares por lo cual, y pese a que las Fuerzas Armadas cuentan con el Fondo Nacional para la Defensa (Fondef) una operación de esta envergadura requeriría de financiamiento internacional, indicaron a Clarín las fuentes castrenses.
El Fondef sancionado por ley en 2020, que administra Defensa y el Estado Mayor Conjunto de las Fuerzas Armadas que conduce el teniente general Juan Martín Paleo, como organismo encargado del Planeamiento Estratégico Militar, contó el año pasado con alrededor de $35 mil millones de pesos. Esperan unos $69 millones para el actual ejercicio.
En este sentido, ningún proyecto de esta índole sería posible si el país cayera en default. Por eso, la luz verde del Congreso al acuerdo para refinanciar la deuda con el Fondo Monetario Internacional tuvo recepción positiva en la conducción de las fuerzas.
Después del naufragio del ARA San Juan la Armada que actualmente conduce el almirante Julio Horacio Guardia elaboró el “Plan Génesis” sobre las condiciones que debería tener la “sexta generación” de submarinos, pensando en seis unidades con capacidad de patrullar por 90 días, con la premisa de que el submarino es “la única arma estratégica de que puede disponer” la Argentina para un control del extenso litoral marítimo en el Mar Argentino.
Consultados por Clarín, voceros del Ministerio de Defensa dijeron que “la intención del ministro (Jorge) Taiana de avanzar en alguna negociación para recuperar capacidades submarinas es uno de los ejes de su gestión”.
Taiana viajará al 15 de abril a Francia para la botadura del cuarto Patrullero Oceánico (OPV) adquirido justamente a Naval Group, y mantendrá una bilateral con su par francesa, Florence Parly, donde se estima que hablarán de la cuestión de los submarinos.
La posibilidad de los submarinos franceses se abrió como ventana de oportunidad hace poco, explicaron las fuentes militares. En setiembre del año pasado, Australia, El Reino Unido, y Estados Unidos, anunciaron la creación del llamado AUKUS (acrónimo en inglés de la suma de iniciales de los tres países), una alianza militar para contrarrestar el despliegue de China en la región del Índico y el Pacífico.
Por este pacto trilateral, Estados Unidos proveerá a Australia de submarinos de propulsión nuclear, una tecnología que solo cuenta un selecto club de países. La ventaja sobre los convencionales es que los submarinos nucleares pueden permanecer sumergidos a grandes profundidades durante varios meses.
Como consecuencia, Australia canceló un multimillonario contrato con Francia para la compra de sus submarinos convencionales. Siguió un ruidoso cruce político y diplomático, con Francia hablando de “puñalada por la espalda” y llamando a consulta a sus embajadores en Australia y Estados Unidos, mientras Australia “lamentaba la decepción” francesa y se justificaba en sus necesidades de “seguridad nacional”.
Por este motivo aquí consideran que hay posibilidad de negociar con Francia, que quedó en disponibilidad por sus contratos inconclusos. Los Scorpene se hacen en Brasil por un mega acuerdo militar suscripto en 2008 entre los entonces presidentes Lula da Silva y Nicolás Sarkozy que incluyó transferencia de tecnología para la fabricación de cuatro submarinos convencionales y un quinto a convertir a propulsión nuclear por Brasil.
Desde el naufragio del ARA San Juan, se buscaron alternativas en el mercado para volver a tener un submarino. Todavía en la gestión macrista se mencionó la posible adquisición de submarinos brasileños usados y a reparar, y con el cambio de gobierno, de una oferta similar de Noruega. En ningún caso prosperaron.
Taiana, a Francia
El ministro de Defensa, Jorge Taiana, viajará a Francia el 15 de abril próximo para participar de la botadura del cuarto y último Patrullero Oceánico Multipropósito (OPV, Ocean Patrol Vessel en sus siglas en inglés), adquirido a la francesa Naval Group en 2018 durante la gestión de Mauricio Macri, con un contrato de 320 millones de euros.
Durante su estadía en París, el ministro mantendrá una bilateral con su par francesa, la ministra de las Fuerzas Armadas, Florence Parly. Se espera que las conversaciones por los submarinos formen parte de la reunión.
El OPV ya fue denominado ARA “Contraalmirante Cordero” y ofrecerá las mismas ventajas y características que los anteriores. En febrero de 2020 se recibió el primer OPV ARA “Bouchard” y en junio de 2021, arribó a la Base Naval de Mar del Plata el segundo ARA “Piedrabuena”. El ARA “Storni” fue el tercero, y fue recibido en diciembre pasado en el Apostadero Naval Buenos Aires, por Taiana y los altos mandos navales, en una ceremonia solemne.
Estos buques tienen como misión contribuir a la vigilancia y control de los espacios marítimos y fluviales, jurisdiccionales y de interés estratégico, efectuando misiones de interdicción marítima, protección y control del comercio marítimo y ribereño, y también participación en operaciones de búsqueda y rescate (SAR). Están equipados con un cañón de 30 mm y dos ametralladoras; cuentan con sensores, radares y sistemas de guerra electrónica.
Taiana había dicho en diciembre al recibir al ARA "Storni", que "todos sabemos que no hay verdadero control del espacio marítimo si uno no tiene el recurso del arma submarina. El submarino es una necesidad de la Argentina para hacer efectivo el ejercicio de sus derechos sobre su propio territorio".
Analizan la compra de submarinos a Francia para reemplazar al ARA San Juan
Son submarinos convencionales clase Scorpene, similares a los que tienen Chile y Brasil. El ministro Taiana se reunirá con su par francesa.www.clarin.com
En limpio, saben que se necesitan 4 unidades. Y que el modelo elegido es el Frances. Ahora bien, elegido éste.................. cuales son los sistemas de armas y sobre todo Torpedos y eventualmente misiles......... no sea cosa que. Tengamos el enque y nos falte después el conque.
Los submarinos son una pieza más de un gran rompecabezas. Creo que quieren reescribir los libros en el tema. Para patrullar y disuadir es más flexible un avión de patrullado unido a aviones de combate de largas piernas.
Y como viene la mano ni para la FAA.
A menos que se piense que la FAA ocupe el lugar del COAN...... y la armada solo maneje helicópteros para sus buques que tampoco va a tener.
nico22
Colaborador
Credito como las OPV..
Ya lo dijo Bigua los grandes programas de adquisicion,la unica manera es con creditos.
Última edición:
Buenas....
Dijo el apóstol Tomás.... (versión libre) "No creo hasta pasar el dedo por el agujero de los clavos"....
No es cuestión de apoyo .....
Que en el caso de las OPV (pareció) funcionar correctamente....
