Editado. No correspondeBucha no tiene nada de valor estrategico me parece
coincido
Nadie sabe los objetivos,es especular
No,pero si filmo debe estar vivo todavia,supongo
probable
¿tonta por que salen perdiendo los ucranianos?
Si es fake no es informacion y los ucranianos pueden tranquilamente desmentirlo como en el caso de Walli el francotirador.
No vivo alla pero por lo poco que vi dista mucho de lo que planteas. @Mortem ,@Sokol y @CMaster5 pueden dar mejor fe que yo (perdon si los moleste citandolos)
10% del planeta,no son el centro del mundo.
Y no usan,son totalmente ubicables con uno de ellos.
Y que esperabas,que rodeen las ciudades y sigan de largo.
Incomprobable su formula,mirando el hilo desde la pag 1500 ya tenes un panorama real de fake contra fake.
¿Donde viste algun video o foto de 2 aviones ucranianos juntos?
3 paginas atrás dijeron lo que había derribado un Buk.Informa que el sistema de misiles S-125 soviético agregó un caza Su-35 ruso a la lista de bajas, siguiendo al caza furtivo F-117 y los Phantoms F-4
4-abril-2022
Batería de misiles del sistema S-125
Tras la publicación de imágenes el 3 de abril que supuestamente mostraban un Su-35S de la Fuerza Aérea Rusa derribadopor las defensas aéreas ucranianas, han surgido informes de que un sistema de misiles tierra-aire soviético S-125 de medio alcance fue el responsable. El Su-35 es el caza más costoso en el servicio de la Fuerza Aérea de Rusia desplegado a nivel de escuadrón, y su pérdida marca la primera desde que el caza comenzó sus operaciones de combate a principios de 2016. El S-125 tiene una larga historia de éxitos contra cazas de alto rendimiento. , y entró en servicio por primera vez en las Fuerzas de Defensa Aérea Soviéticas en 1961. El sistema es particularmente adecuado para neutralizar objetivos a altitudes más bajas, aunque con el tiempo, a medida que sus sensores se modernizaron y su alcance aumentó, también adquirió la capacidad de atacar objetivos más altos. El sistema obtuvo sus primeras muertes durante la Guerra de Yom Kippur de 1973, donde, en manos egipcias, supuestamente derribó varios F-4E Phantom israelíes que en ese momento eran los mejores cazas del mundo occidental. Quizás su muerte más notable, sin embargo, fue lograda en 1999 por las fuerzas yugoslavas cuando al menos uno dedos cazas furtivos F-117 de la Fuerza Aérea de EE. UU. neutralizados fueron derribados utilizando el sistema. Desde entonces, según se informa, el sistema se ha utilizado para interceptar misiles de crucero subsónicos israelíes sobre los cielos sirios.
Su-35 de la Fuerza Aérea Rusa
Aunque se retiró hace mucho tiempo de las Fuerzas Armadas rusas, en gran parte debido a su falta de movilidad, el S-125 continúa desplegándose ampliamente en otros lugares con aproximadamente dos docenas de países desplegándolos. Ucrania a fines de 2020 volvió a poner en servicio sus unidades, y los ha modernizado considerablemente al estándar S-125-2D Pechora con un alcance mucho mayor de 40 km. Rusia también continuó modernizando los sistemas S-125 en sus reservas para exportarlos en la década de 2010, y los ha exportado a varios clientes, en particular a Venezuela, donde complementan los sistemas S-300VM suministrados por Rusia. El derribo del Su-35, si se confirma, contribuiría a la posición del S-125 como uno de los sistemas antiaéreos más mortíferos de la historia, rivalizando de cerca con el sistema S-75 de mayor alcance y mayor altitud para el que fue construido y entró en servicio. cuatro años antes. Donde el sistema fue diseñado para mantener a raya a las fuerzas aéreas occidentales y ha pulido su historial contra los aviones occidentales,
Reports Soviet S-125 Missile System Added Russian Su-35 Fighter to Kill List - Following F-117 Stealth Fighter and F-4 Phantoms
Following the publication of images on April 3 allegedly showing a Russian Air Force Su-35S shot down by Ukrainian air defences, reports have emerged that a Soviet S-125militarywatchmagazine.com
dicen que no tenia apoyo del EA-6B por eso lo derribarones lo mismo que le paso al su-35...igualito!!
el f117 fue detectado por un radar centimetro y derribado por el s-125 por su (gran) cabeza de proximidad.
es puro relato sobre "que justo paso" por ahi.
Es un vil SA-3, ya tiene bajas en Irak, Kosovo, Siria y Ucrania, nada mal para un abuelito de la década de los 60.Informa que el sistema de misiles S-125 soviético agregó un caza Su-35 ruso a la lista de bajas, siguiendo al caza furtivo F-117 y los Phantoms F-4
4-abril-2022
Batería de misiles del sistema S-125
Tras la publicación de imágenes el 3 de abril que supuestamente mostraban un Su-35S de la Fuerza Aérea Rusa derribadopor las defensas aéreas ucranianas, han surgido informes de que un sistema de misiles tierra-aire soviético S-125 de medio alcance fue el responsable. El Su-35 es el caza más costoso en el servicio de la Fuerza Aérea de Rusia desplegado a nivel de escuadrón, y su pérdida marca la primera desde que el caza comenzó sus operaciones de combate a principios de 2016. El S-125 tiene una larga historia de éxitos contra cazas de alto rendimiento. , y entró en servicio por primera vez en las Fuerzas de Defensa Aérea Soviéticas en 1961. El sistema es particularmente adecuado para neutralizar objetivos a altitudes más bajas, aunque con el tiempo, a medida que sus sensores se modernizaron y su alcance aumentó, también adquirió la capacidad de atacar objetivos más altos. El sistema obtuvo sus primeras muertes durante la Guerra de Yom Kippur de 1973, donde, en manos egipcias, supuestamente derribó varios F-4E Phantom israelíes que en ese momento eran los mejores cazas del mundo occidental. Quizás su muerte más notable, sin embargo, fue lograda en 1999 por las fuerzas yugoslavas cuando al menos uno dedos cazas furtivos F-117 de la Fuerza Aérea de EE. UU. neutralizados fueron derribados utilizando el sistema. Desde entonces, según se informa, el sistema se ha utilizado para interceptar misiles de crucero subsónicos israelíes sobre los cielos sirios.
Su-35 de la Fuerza Aérea Rusa
Aunque se retiró hace mucho tiempo de las Fuerzas Armadas rusas, en gran parte debido a su falta de movilidad, el S-125 continúa desplegándose ampliamente en otros lugares con aproximadamente dos docenas de países desplegándolos. Ucrania a fines de 2020 volvió a poner en servicio sus unidades, y los ha modernizado considerablemente al estándar S-125-2D Pechora con un alcance mucho mayor de 40 km. Rusia también continuó modernizando los sistemas S-125 en sus reservas para exportarlos en la década de 2010, y los ha exportado a varios clientes, en particular a Venezuela, donde complementan los sistemas S-300VM suministrados por Rusia. El derribo del Su-35, si se confirma, contribuiría a la posición del S-125 como uno de los sistemas antiaéreos más mortíferos de la historia, rivalizando de cerca con el sistema S-75 de mayor alcance y mayor altitud para el que fue construido y entró en servicio. cuatro años antes. Donde el sistema fue diseñado para mantener a raya a las fuerzas aéreas occidentales y ha pulido su historial contra los aviones occidentales,
Reports Soviet S-125 Missile System Added Russian Su-35 Fighter to Kill List - Following F-117 Stealth Fighter and F-4 Phantoms
Following the publication of images on April 3 allegedly showing a Russian Air Force Su-35S shot down by Ukrainian air defences, reports have emerged that a Soviet S-125militarywatchmagazine.com
es lo mismo que le paso al su-35...igualito!!
el f117 fue detectado por un radar centimetro y derribado por el s-125 por su (gran) cabeza de proximidad.
es puro relato sobre "que justo paso" por ahi.
dicen tantas cosas para que el enemigo no tenga credito de sus acciones....dicen que no tenia apoyo del EA-6B por eso lo derribaron
si....pero no.Es un vil SA-3, ya tiene bajas en Irak, Kosovo, Siria y Ucrania, Nada mas mal para un abuelito de la década de los 60.
casi todos...Pues, los pasaron a todos a valores después. Demasiada medida para un simple error operacional.
No, no se de donde viene la comida, y calculo que vos tampoco. Pero no dudo que a los que la recibieron, no les importa en absoluto. La verdad ignoro si en una ciudad que es un caos se respetan los horarios comerciales para que esten los super abiertos. En cuanto a si podria estar lista para repartir por parte de los ucranianos, los que estan alli son de Azov si no me equivoco, y no vi una sola foto o inforne de ellos auxiliando a los civiles, y mira que los ucranianos meten propaganda eh, pero parece que los nazis de Azov no ayudan para hacer propaganda positiva, y si les creemos a los del otro bando, a los civiles los retenian y usaban practicamente como escudos humanos. No, no creo que la comida estuviera lista para ser repartida por los ucranianos.Perdon, pero me parece que los "principales" culpables, son los que INVADEN y comienzan la guerra.
No pones las manos en el fuego "por ninguno de los 2", pero a cada informacion del lado de Ucrania, se les ocurren teorias de lo mas variopintas, para tratar de eludir el bulto.
Eso de que "se movian", AHORA dicen que "es cualquiera" porque alguien se tomo el trabajo de DEMOSTRARLO, pero paginas atras, pretendian usarlo para hacer pasar todo por fake. Al igual que tantas otras cosas.
Ser desconfiados esta bien, ahora, hay veces que ya se raya el ridiculo.
Ya hay cosas que parecen: "lo ataron los rusos, para que pensemos que lo ataron los Ucranianos, que a su vez lo habrian hecho para que creamos que eran los rusos... "
De esto hablo, cuando digo que tiran teorias disparatadas con tal de hacer pasar como "fake" cualquier cosa.
No encuentro forma o razon de que haya un avion estacionado en el medio del campo, por lo cual, intuyo que vos decis, que llevaron el avion... imagino, se tomaron la molestia de robar un avion Ruso (vaya uno a saber como y de donde), lo cargaron en un camion, lo llevaron hasta el medio de un campo, lo depositaron ahi, limpiaron todas las huellas de los camiones del suelo y luego lo prendieron fuego.
de verdad?
Que hay fakes, o informaciones equivocadas en el apuro de publicar o lo que sea, es indubable. Esta bien desconfiar de ciertas cosas... ahora, tampoco ir al extremo.
No es para nada facil. Quien haria la autopsia? Descartamos Rusia y Ucrania por obvias razones. Si la hace Europa, Usa, o cualquier aliado, los rusos no la creen. Si la hace China, Venezuela, Iran, etc, tampoco la cree el otro lado.
Miremos en Argentina un ejemplo de lo que pasa con las "ideologias": Maldonado.
Yo podria decir que a usted no le interesa la verdad, sino solo intentar dejar esto, como una nebulosa, para que no se certifique que fueron los Rusos.
Es lo mismo que hacen muchos aca, ante cada noticia, quieren dejar la narrativa de que es o puede ser Fake.
tomando un ejemplo extremo: Para que gastas fortunas en desarrollar armas que matan a los humanos pero dejan intactas las instalaciones?
Yendo a esta situacion mas especifica:
Imagino que no siempre podes controlar al 100% a las tropas. Sobre todo, si usas fuerzas que son conocidas por su "violencia", o ambos paises tienen cierto "odio" entre ellos, corres el riesgo que hagan cosas que no siempre, vienen de mandos superiores.
Veo a varios que basan todo lo que creen en que
1) Putin y su staff, jamas se equivocan. Si algo malo pasa, un aparente error estrategico o similar, ya estaba en los planes, ya estaba contabilizado, etc.
2) Putin y su staff, son capaces de controlarlo todo. Les parece imposible que una unidad cometa crimenes o errores que irian en contra de la estrategia general.
Hemos visto muchos videos de locales protestandoles en la cara a los soldados Rusos y deciamos "que bien, mira como se bancan y respetan a la poblacion civil"... yo te pregunto:
1) Sabemos con certeza que cuando se apagaban las camaras, la situacion seguia igual?
2) El 100% de los soldados rusos, se comportan de esa manera? o tenes unidades mas violentas, que "no se bancaban" esas situaciones y reaccionaban? trataban de dar "ejemplos" al resto? incluso, sin autorizacion de sus mandos superiores?
Osea, segun esto, ningun pais deberia oponerse nunca a ninguna potencia y dejarla hacer y deshacer a su antojo.
Es una discusion tonta, pero a ver, Mucho de lo que aca se llamo o intento llamar Fakes, al final no lo eran. Pero es cierto que las hubo, hay y habra.
Ahora, Rusia, que vos decis que "no aporto casi nada"; de ese "casi nada"; tambien hay muchos fakes (se me viene a la mente, cuantas veces destruyeron a la Fuerza Aerea Ucraniana?)
Deberiamos sacar el ratio de fakes... Por ejemplo:
Si de 1000 noticias ucranianas, 100 son fakes, son 1/10
Si de 100 noticias rusas, 30 son fakes, sonn 3/10
Quien es el que estaria largando mas "fakes"?
igual, es una discusion tonta.
Se estan olvidando otro detalle en este analisis de "fakes". Las fakes de Ucrania, se pueden llegar a desmentir, porque la informacion sigue fluyendo. Siguen apareciendo videos, etc.
Cuando Rusia entra en escena, pueden los Ucranianos, seguir haciendo fluir esa informacion, para "desbaratar" fakes rusas?
"en rusia hay menos margen de movimiento"... interesante eufemismo para decir que hay represion y no hay libertad para decir lo que uno piensa o manifestarte, porque terminas preso, muerto o con una multa.
Si importa de donde venga. Como sabes, que esa comida antes, no estaba en supermercados al alcance de la misma poblacion? Como sabes que no eran alimentos que estaban en fabricas, listos para su distribucion por parte de la misma Ucrania?
Puede ser que las capturas sean de mas fotos de ese mismo momento, pero solo pusieron 1 como ejemplo.
De la 1° ampliada es imposible saberlo, pero si miras la segunda, las cajas de carton y los canastos azules, asi como el paquete blanco, coinciden con la caja del camion, abajo a la izquierda.
Y si, no van a ser los Rusos, los que te cuenten sus propios errores.
vos decis que encontrar a un par de tipos haciendo unos pozos es tan facil? tambien te podria decir, que Rusia tambien tiene drones y satelites enfocando ahi, tendria imagenes para decir que fueron los Ucranianos no?
Si ese es todo tu razonamiento para encontrar la verdad...
El ejercito Ucraniano, dio la pelea donde pudo o donde cree que tiene alguna chance. Tambien es Rusia, la que decide atacar esas ciudades.
Te parece que los Europeos no conocen a Rusia, ni su historia, ni tampoco a los Ucranianos?
Que manera de tratar de "salames" a medio planeta.
Los rusos controlan muchisimo mas la informacion que circula. De hecho, por ejemplo, fue por aca por el foro, que dijeron que los soldados Rusos, no tenian permitido tener telefonos. Y dudo que haya muchos ciudadanos civiles, arriesgandose a filmar y publicar que soldados rusos, hacen ejecuciones en la calle.
Primero, intentaste sembrar un manto de duda, con una teoria bastante "loca"... luego, las pruebas te abrumaron y no queda otra que aceptar la realidad.
Venezuela había comprado algunos.el s-125 sigue siendo ofertado en el mercado de exportacion con sistemas de guia actualizado y digitalizado.
Muy interesante, es solo un testimonio, pero muy interesante. Según el reportaje, una testigo, dice que el teatro fue bombardeado por fuerzas ucranianas, dice que una bomba explotó que venía de la dirección de las fuerzas ucranianas, para que la gente no se reuna allí, y poder pasar con los tanques. Aunque, la testigo me parece que tiene un ligero sesgo.
El misil es prácticamente el mismo, lo que cambia es el radar de trackeo y el de adquisición.si....pero no.
una cosa es la carcaza....y otra cosa es el misil.
el s-125 sigue siendo ofertado en el mercado de exportacion con sistemas de guia actualizado y digitalizado.
Tenes razón, voy a buscar en TASS, RT o Sputnik que son prensa libre, seguro sale algo ahiEl amigo mío dice que los Rusos….
Al menos una noticia oficial por favor.
El jefe del DNR, Denis Pushilin, otorga una medalla al teniente coronel Timur Kurilkin por "destruir a 250 nazis", lo cual es irónico, considerando que Kurilkin tiene dos parches neonazis claramente visibles en su uniforme.
Parche superior: un 'Totenkopf' modificado, utilizado por las SS.
Parche inferior: un 'Valknot', un símbolo nórdico comúnmente utilizado por los supremacistas blancos.
vamos a decir que se los saco a los que se cargo. no?
Lo positivo es que solo murieron humanos.