Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Las únicas dos comparaciones con del caso del Moskvá con el Belgrano es el tonelaje y obviamente al ser barcos con tripulación abundante.

No quiero abrir el tema más. De hecho el caso del ataque se parece más a otros casos.
 

Rumplestilskin

Colaborador
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El MOSKVA tenía su propio sistema s-300 con 64 misiles y no pudo con algunos misiles subsonicos, ya no es de fiar los sistemas antimisiles de los rusos, capas no tienen una computadora centralizada óptima para el seguimiento de blancos

O una clásica de los barcos misileados: no se la esperaban; estaban papando moscas y de golpe se comen el misil.
 
El MOSKVA tenía su propio sistema s-300 con 64 misiles y no pudo con algunos misiles subsonicos, ya no es de fiar los sistemas antimisiles de los rusos, capas no tienen una computadora centralizada óptima para el seguimiento de blancos

Durante años vimos a los israelíes pasearse impunes frente a todo tipo de sistemas AA rusos, la explicación de los admiradores era que los dejaban pasar o los sistemas estaban mal operados/offline. Ahora hay que agregar que quizás esos sistemas sean un gran bolsa de humo.
 
Estás haciendo una ensalada y metiendo en la misma un misil balístico con un velocidad terminal de Mach 4 cuando hablamos de un misil antibuque subsonico.

Es imposible detener misiles antibuque? Por un buque viejo que andaba solo y no sabemos que le pasó sacas esa conclusión?

Entonces la USN gasto Miles de millones en AEGIS, cruceros Ticonderoga y destructores Arleigh Burke. Más CWIS y Tomcat/Phoenix solo por gastar?

Esa es tu justificación para justificar la inoperancia y corrupción de los militares rusos?

Y si, siempre vas a saltar buscándole el pelo al huevo.
no le busco el pelo al huevo... busco ejemplos en los que un buque de última generación no pudo parar un simple misil antibuque..
el HANIT es el mas emblemático.. pero tenemos la USS Stark también... integrada en un grupo de batalla de US NAVY que no fué capaz de detener los misiles que le lanzaron..

hoy podemos agregar , de ser cierto, el crucero Moskva....

pero en los casos anteriores no se le hechó la culpa a la inoperancia, ni a la tecnología... sino la "mala fortuna"

ahora... por que es Ruso.. hay una mezcla de tecnología obsoleta e inoperancia....


primero hay que confirmar lo que pasó... y después podemos sacar conclusiones de si hubo inoperancia/incompetencia/falta de mantenimiento en un caso o si realmente fué una acción bien planificada y el rédito se lo tenemos que dar a los atacantes... o en partes iguales a la tecnología obsoleta y a los atacantes.

abrazo
 
Durante años vimos a los israelíes pasearse impunes frente a todo tipo de sistemas AA rusos, la explicación de los admiradores era que los dejaban pasar o los sistemas estaban mal operados/offline. Ahora hay que agregar que quizás esos sistemas sean un gran bolsa de humo.

Tal vez si son buenos para bajar aviones que no vuelen a baja cota y con alto RCS.
 
Supongo que obtendrás distintas respuestas, ¿la gente que escapó a occidente qué piensa? ¿la gente que no pudo salir de Mariupol, por ejemplo, qué opina? Pero tenés también entonces otras diferencias, la gente probablemente mas al oeste piense de una forma, y la gente del este de otra. E incluso ahora tenés un problema más acentuado, los rusófonos, los pro-rusos, cómo podrán reincorporarse a Ucrania?
Rusofonos deben de haber los mismos , pero creo que los prorusos estan menguando desde el dia uno del conflicto
Si Zelensky obtuvo el 75% en las elecciones ¿cuantos prorusos quedaran hoy en Ucrania?
Vale si , en el Dombas y Crimea debe de haber bastantes aun
 

Grulla

Colaborador
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no le busco el pelo al huevo... busco ejemplos en los que un buque de última generación no pudo parar un simple misil antibuque..
el HANIT es el mas emblemático.. pero tenemos la USS Stark también... integrada en un grupo de batalla de US NAVY que no fué capaz de detener los misiles que le lanzaron..

hoy podemos agregar , de ser cierto, el crucero Moskva....

pero en los casos anteriores no se le hechó la culpa a la inoperancia, ni a la tecnología... sino la "mala fortuna"

ahora... por que es Ruso.. hay una mezcla de tecnología obsoleta e inoperancia....


primero hay que confirmar lo que pasó... y después podemos sacar conclusiones de si hubo inoperancia/incompetencia/falta de mantenimiento en un caso o si realmente fué una acción bien planificada y el rédito se lo tenemos que dar a los atacantes... o en partes iguales a la tecnología obsoleta y a los atacantes.

abrazo
El Hanit sería inoperancia, papar moscas y fallo en la inteligencia israelita sobre la presencia de esos misiles en manos de Hamás.
 
A lo que iba es que no esta tan facil para Zelensky darle una salida a Rusia para hacer un acuerdo de paz y listo. Porque del otro lado tenes a tu pueblo con sus exigencias. Es difícil saber cual es el equilibrio de ceder algo a Rusia para que firme un acuerdo pero que a su vez sea aceptado por la población como algo justo y aceptable para terminar con la guerra.
A lo que voy, es que el problema viene desde antes. El oeste que quiere mayores vínculos con occidente y el este con Rusia. Esa confrontación existe desde hace mucho tiempo y de alguna forma es lo que llevó a esta situación. No veo forma en que los ucranianos pro-occidente acepten, respeten o toleren a los ucranianos pro-rusos del este, occidente apoyará la integridad territorial de Ucrania con las fronteras que tenía previas al conflicto, y Rusia no permitirá el maltrato de la población pro-rusa que le sirve de excelente excusa para perseguir su agenda de desmilitarización y neutralidad ucraniana. Cambiá a Zelenski por cualquier otro y el problema seguirá.
 
No sirven para eso los S300,se usan CIWS.Vuelan a muy baja altura esos misiles.

El ciws es el ultimo paraguas de defensa del buque, el primero era el s300. También podemos discutir que tan efectivos serán los ciws rusos que siempre fueron una incógnita.

Que sepa,todos los antibuques vuelan a baja altura,no conozco ninguno que se exponga a gran altitud.

el df17 chino no era balístico? es pregunta.
 
Un poco en consonancia con lo que escribí, una noticia que no pude encontrar sino en polaco.
La presentadora rusa Marina Ovsyannikova fue conocida por aparecer con un cartel contra la guerra durante un noticiero en Rusia. Bueno, hace unos días fue contratada por un diario aleman, Die Welt, pero parece que esto no fue del agrado de los ucranianos en Berlin que protestaron.

Protesta en Berlín: "Rusia ha escrito nuestra historia muchas veces"​

Para algunos es una heroína, otros no creen en sus buenas intenciones. En Berlín, los ucranianos protestaron contra el empleo de una periodista rusa, Marina Owsiannikowa, por parte de Die Welt.
La historia de la periodista y el cartel tuvo desde el principio muchas cosas que no casaban e imagino que los ucranianos saben mas del tema
 
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