Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

Como si quisieran "liberar" a los civiles los soldados ucranianos..
Tuvieron tiempo de sobra para permitir, incentivar, hacer un acuerdo para que los civiles se vayan....
Segun parece muchos de ellos son familiares de los soldados y dicen ciertas fuentes que los Rusos se han negado solo lo permitirían si se rinden todas las tropas alli sitiadas,el tema de la aceria es que segun parece tenia refugios nucleares para sus 40.000 trabajadores aunque mucho me parece pero si quizas para un turno de trabajo de 10.000, es una mezcla entre Sebastopol y la fabrica de tractores de Stalingrado con armamento y viveres pueden aguantar meses de asedio,con este tipo de fortalezas es mejor no obsesionarse como hizo Hitler con Stalingrado siempre se puede neutralizar con un anillo y dejar que se mueran de asco y liberas muchas tropas necesarias en otros sitios porque si no te puede costar miles de muertos un objetivo con un valor solo simbolico.
 
Segun parece muchos de ellos son familiares de los soldados y dicen ciertas fuentes que los Rusos se han negado solo lo permitirían si se rinden todas las tropas alli sitiadas,el tema de la aceria es que segun parece tenia refugios nucleares para sus 40.000 trabajadores aunque mucho me parece pero si quizas para un turno de trabajo de 10.000, es una mezcla entre Sebastopol y la fabrica de tractores de Stalingrado con armamento y viveres pueden aguantar meses de asedio,con este tipo de fortalezas es mejor no obsesionarse como hizo Hitler con Stalingrado siempre se puede neutralizar con un anillo y dejar que se mueran de asco y liberas muchas tropas necesarias en otros sitios porque si no te puede costar miles de muertos un objetivo con un valor solo simbolico.
Seria bueno citar esas fuentes y ver realmente la cantidad de familiares que realmente tienen las tropas ucranianas. Porque del otro lado se sostiene que se viene pidiendo la rendición hace días para evitar el combate directo.
 
lo mismo que ee.uu., uk, alemania, francia y la mar en coche.

Vos estás asumiendo que si usan un arma nuclear táctica en Ucrania van a tener una respuesta nuclear de la OTAN sobre territorio Ruso. Eso ya es hacer futurismo cinematográfico. Las sanciones y restricciones están acá y son palpables. Hoy Rusia está volviendo a 1990 por decision propia, con una sola arma nuclear táctica en Ucrania la relación con occidente y el resto de los países mas industrializados va a ser la misma que en 1950 sin imaginar delirios de guerras nucleares. Esto que te digo no es una expresión de deseo o imaginación mía, va a pasar.

Si hoy por llegar con tanques al rio Dniéper prácticamente los sacaron a patadas del comercio internacional imagínate usando un arma nuclear EN Europa... Los rusos seguramente tambien lo tienen bastante claro.
 
Seria bueno citar esas fuentes y ver realmente la cantidad de familiares que realmente tienen las tropas ucranianas. Porque del otro lado se sostiene que se viene pidiendo la rendición hace días para evitar el combate directo.
Libertad digital entre otros porque lo he visto en otro
 
La columna logística que se extendía 60 kilómetros desmiente que Kiev no era el objetivo a capturar. Una falla de cálculo de los rusos, que pensaron que iban a desfilar y les terminó costando varios BTG, muchos de ellos considerados de elite. Si la pérdida de recursos humanos fue dura, ni hablar de la material.
No,si quieren creer que Kiev es la gran derrota rusa alla ustedes,lo unico que significo fue presion y desvio de recursos enemigos.No tuvo efecto en lo primero y fue exitoso en lo segundo.
No tiene ningun sentido Kiev,te trasladan el gobierno a otro lado y fue esfuerzo al pepe,se llevan a Zelensky a Lvov y listo.
 

nico22

Colaborador
H I Sutton

@CovertShores


**UPDATE** 14 #Russian Navy ships off Crimea today. Have included the FSB patrol boats, which continue patrols along northwestern Crimea coast, in the count.
Traducido del inglés al
#Russian Barcos de la Armada frente a Crimea hoy. Han incluido en el recuento las lanchas patrulleras del FSB, que continúan patrullando a lo largo de la costa noroeste de Crimea.
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
No,si quieren creer que Kiev es la gran derrota rusa alla ustedes,lo unico que significo fue presion y desvio de recursos enemigos.No tuvo efecto en lo primero y fue exitoso en lo segundo.
No tiene ningun sentido Kiev,te trasladan el gobierno a otro lado y fue esfuerzo al pepe,se llevan a Zelensky a Lvov y listo.

Tiene todo el sentido del mundo.

Antes en este tema se ha hecho mención al rodillo soviético/ruso......jamás hubo tal. Es una visión caricaturesca de los rusos dada por los alemanes. Toda la estrategia de guerra soviética -y ahora rusa- se enfoca justamente en evitar todo lo posible el contacto con el grueso de las fuerza enemigas, con el ganar sin contacto como ideal -irrealizable, pero ideal guía- ; a base de dos elementos: la sorpresa -para eso la famosa maskirovska- y el movimiento para avanzar desorganizando la fuerza enemiga pegando en su abastecimiento y su mando. Decapitar un gobierno, aunque se reorganice fuera, y tomar el control de una capital, sobre todo si se hace de golpe, es un efecto mayúsculo en esa estrategia.

De hecho, la crítica de la OTAN al desempeño ruso habla justamente de sobredoctrina; de entregarse a pura fantasía doctrinal ganando guerras sin combate, olvidando que siempre hay que ensuciarse las manos; y el fallo ruso está ahí: la organización concreta de su propia logística y el comando y control a nivel de pequeñas unidades -la falta de suboficiales de la que se ha hablado-. Mucho ajedrez de salón, olvidando que se necesitan carpinteros para hacer las pieza.
 
Libertad digital entre otros porque lo he visto en otro
No insistas... Las fuentes rusas dicen que los Azov (que no eran ni 800/1000 al inicio del sitio) retenían, ejecutaban y hacían explotar a los civiles... Y 10.000 defensores ucranianos podían retener a 300.000 civiles y al mismo tiempo defenderse de decenas de miles de rusos y chechenos... Es lo que dicen los reportajes de Rusia Today y las televisiones rusas... Cada uno que ya crea lo que quiera.
 
La operación militar Rusa en Ucrania es precisamente su nombre, una operación militar especial.

Habra muchas teorías y opiniones pero al menos lo que se ve en el campo es que no es una guerra total, es una guerra bajo una operación militar especial.

Esta operación militar en la que se esta llevando a cabo con el mejor escenario militar para Ucrania y en el que menos le conviene a Rusia, aún así esta en curso e incluso con Rusia bajo inferioridad numérica.

Hay reportes de analistas militares que citan a la OTAN de no saber el verdadero desempeño Ruso debido a que las mejores y el grueso de las de las fuerzas armadas Rusas no están en Ucrania.

Bajo este contexto que se esta luchando podemos llegar a muchas conclusiones, de que hay muchas bajas, sorpresas, errores, etc. Pero bajo el contexto mencionado.

Muy diferente seria si el país invadido no fuera Ucrania o bien fuera una guerra en toda la extension de su palabra.

Cada quien es libre de opinar y pensar lo que su criterio dicte.
 
Última edición:
Tiene todo el sentido del mundo.

Antes en este tema se ha hecho mención al rodillo soviético/ruso......jamás hubo tal. Es una visión caricaturesca de los rusos dada por los alemanes. Toda la estrategia de guerra soviética -y ahora rusa- se enfoca justamente en evitar todo lo posible el contacto con el grueso de las fuerza enemigas, con el ganar sin contacto como ideal -irrealizable, pero ideal guía- ; a base de dos elementos: la sorpresa -para eso la famosa maskirovska- y el movimiento para avanzar desorganizando la fuerza enemiga pegando en su abastecimiento y su mando. Decapitar un gobierno, aunque se reorganice fuera, y tomar el control de una capital, sobre todo si se hace de golpe, es un efecto mayúsculo en esa estrategia.

De hecho, la crítica de la OTAN al desempeño ruso habla justamente de sobredoctrina; de entregarse a pura fantasía doctrinal ganando guerras sin combate, olvidando que siempre hay que ensuciarse las manos; y el fallo ruso está ahí: la organización concreta de su propia logística y el comando y control a nivel de pequeñas unidades -la falta de suboficiales de la que se ha hablado-. Mucho ajedrez de salón, olvidando que se necesitan carpinteros para hacer las pieza.
No tiene sentido desde el momento que sus tropas estan 3 a 1 en desventaja.
 
No insistas... Las fuentes rusas dicen que los Azov (que no eran ni 800/1000 al inicio del sitio) retenían, ejecutaban y hacían explotar a los civiles... Y 10.000 defensores ucranianos podían retener a 300.000 civiles y al mismo tiempo defenderse de decenas de miles de rusos y chechenos... Es lo que dicen los reportajes de Rusia Today y las televisiones rusas... Cada uno que ya crea lo que quiera.
Hay testimonios de locales que si hicieron eso,despues si lo crees o no es como decis.
¿Ahora de donde sacas decenas de miles?
Que sepa hay 10 o 12 btg,9000 a 10000 efectivos contra 8000/9000 en la defensa de la ciudad.
Y los pulverizaron hasta acorralarlos en azovstal.
 
Strelkov le da duro a la crítica de como se están llevando a cabo las operaciones militares Rusas.

Crítica que Rusia quiere completar sus objetivos militares con un mínimo de tropas y llama a una movilización parcial del país.

"Sin llevar a cabo al menos una movilización parcial en la Federación Rusa, para llevar a cabo operaciones ofensivas estratégicas profundas en los llamados. "Ucrania" es a la vez imposible y extremadamente peligroso. Necesitamos prepararnos para una guerra larga y difícil, que requerirá todos los recursos humanos que ahora se desperdician mediocremente por el bien de "una bandera sobre el próximo ayuntamiento" (qué tan rápido puede "cambiar banderas" - Gostomel y Bucha no te dejo mentir)."

Strelkov es un duro critico de la estrategia Rusa, es de linea dura y con pensamientos de ir a Ucrania a gran escala (guerra total).
 
Strelkov le da duro a la crítica de como se están llevando a cabo las operaciones militares Rusas.

Crítica que Rusia quiere completar sus objetivos militares con un mínimo de tropas y llama a una movilización parcial del país.

"Sin llevar a cabo al menos una movilización parcial en la Federación Rusa, para llevar a cabo operaciones ofensivas estratégicas profundas en los llamados. "Ucrania" es a la vez imposible y extremadamente peligroso. Necesitamos prepararnos para una guerra larga y difícil, que requerirá todos los recursos humanos que ahora se desperdician mediocremente por el bien de "una bandera sobre el próximo ayuntamiento" (qué tan rápido puede "cambiar banderas" - Gostomel y Bucha no te dejo mentir)."

Strelkov es un duro critico de la estrategia Rusa, es de linea dura y con pensamientos de ir a Ucrania a gran escala (guerra total).
Ese es el peligro... Quizá Putin sea lo mejor de lo peor.
 
Arriba