Mala suerte para quien? Para los inocentes que se coman los bombazos en represalia?
Saludos
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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Mala suerte para quien? Para los inocentes que se coman los bombazos en represalia?
Saludos
me mea la culpa jaja
me mezcle los mensajes de shivan y tuyos, mezclado con el tema de los docentes.
El que si dice que no lo son (o lo cuestiona), es Shivan.
Pero esos tratados, por lo general, tiene ya especificado que pasa en caso de incumplimiento. No creo que lleve a una "guerra" per se.
Pero si, comparto con vos, dependera hasta donde quiera llegar cada una de las partes.
Esto me lleva a otro tema que lo vi por ver esto.
Rusia tiene armas nucleares en ese pais (iskander con cabeza nuclear), a 1 paso de Alemania y de Polonia. Osea, si estos paises, invadieran, alegando falta de "zona de seguridad", pues, Rusia deberia quedarse callada no?
Discrepo, no solo limitaron la permanencia. En algunos paises, en algunos momentos, las fronteras estaban cerradas completamente.
Gracias EFDV,
Es que me generan 2 dudas:
1) porque mandaria Rusia, semejante sistema de defensa aerea en una isla supuestamente, sin valor estrategico como muchos aca ponen? o es que si la tiene?
2) fijate la lista de objetivos supuestamente destruidos:
Comparto que los Drones, una vez detectados, son "faciles" de derribar... ahora... nos cansamos de ver a los Drones haciendose una fiesta en la guerra. me llama la atencion que aca, hayan podido destruir 13 juntos (o en diferentes oleadas).
Lo que si me hace mas ruido, es la capacidad de bajar los 4 misiles y 21 cohetes, especialmente, si fue en una unica oleada (si fueron oleadas espaciadas, es mas posible). Cosa que de nuevo, casi no vemos en el continente. Incluso aca, suben notas de como los misiles caen en ciudades... o es que ahi, NO QUIEREN pararlos? Pero si se aseguran que no caigan en una isla deshabitada y casi sin valor?
Seguramente los datos estan agrandados como los datos que pone Ucrania sobre la muertes o los vehiculos destrozados...
El-comechingón
Fanático del Asado
Válida la pregunta.
Hay una cuestión de tamaño. Esa isla se mide en m2... Es chiquita.
El resto del frente está disperso en Miles de km.
Me refería a un tratado en vigor... Lo que se firmara por Lituania, antes de su entrada en la UE, es hoy papel mojado.
Con la incorporación de Lituania a la UE, la relaciones son entre la UE y Rusia, pues su legislación, tratados y acuerdos prima sobre la de los paises miembros que han de someterse y trasponer tal legislación a su marco jurídico. Como en su momento le tocó hacer a Lituania...
El tratado Lituania-Rusia de 1993 no tiene validez en esta cuestión, sino los acuerdos UE-Rusia de 2002, y es a estos últimos a los que ha hecho referencia (cosa discutible es si con acierto o no) en sus quejas:
<<Según Moscú, la medida viola un acuerdo del 2002 entre Rusia y la UE. El actual jefe de la agencia rusa espacial Roscosmos, Dimitri Rogozin, negoció ese acuerdo como presidente entonces de la Comisión de Exteriores de la Duma. En su cuenta en Telegram recordó que, como parte del acuerdo, se incluyó la ratificación por parte de Rusia de un tratado sobre su frontera común con Lituania. “Si Bruselas y Vilna rompen a traición el paquete de acuerdos (...), la UE puede comprender las consecuencias de su suicida decisión sobre la legitimidad de su frontera oriental”, advirtió.>>
Lituania alega que la limitación es conforme a las sanciones de la UE a Moscú
El enclave ruso de Kaliningrado, encajonado en la costa del mar Báltico entre Polonia y Lituania, ambos miembros de la UE y de la OTAN, va a quedar más aislado. El
depende.... estan armados??
lo que cambia el status no es de donde son sino sus intenciones.... y si van o no armados.
Mala suerte, porque sus opciones más allá del ladrido mediatico son más que limitadas.
¿Qué puede hacer que no esté intentando ya por Ucrania? ¿Cortar los gasoductos y oleoductos a la UE? Ya lo hacen... ¿Cortar los acuerdos de cooperación? Ya lo ha hecho la UE por ellos... ¿Robar bienes soberanos de terceros? Ya lo han hecho con los aviones en leassing.
De verdad crees que van a iniciar la tercera guerra mundial, porque un par de camiones cargados de bienes sujetos a sanciones no puedan cruzar la UE, que es lo que su cedería si manda tropas a invadir a un país miembro... Venga ya...
En tanto las sanciones duren, los materiales y mercancias que estén sometidas a ellas, tendrán que enviarse a Kaliningrado por vía aérea o Marítima... Mas coste y molestias... nada más.
Sebastian
Colaborador
Si hubiera alguna "ley" que obligará a todos los países a no invadir...pero solo existe la voluntad de los mismos o la percepción de que las acciones de otros pueden perjudicar los.
"Conflicto interno", fomentado desde el exterior que amenaza intereses o la seguridad de otro país.
Del lado ruso te pueden dar mil justificación válidas..
creo que es la principal preocupacion de rusia...y la principal preocupacion de europa (alemania).
porque, la guerra es contra ucrania....en todo caso, son fuerzas europeas desplegadas en ucrania.
pero nuevamente...todo depende como se quiera tomar de excusa el conflicto....o la paz.
ESE es el error!!.. .pensar que por que te muestran videos de drones haciendo de las suyas ...TODOS los drones tienen la misma suerte es un error garrafal de concepto.
los drones siempre fueron, son y serán los medios mas fáciles de derribar de lo que vuela en un conflicto... y por cada ataque o video exitoso hay cientos de otros que no lo fueron por que fueron derribados.
aparte... para muestra... sólo mirar la experiencia que han tenido los Rusos (y siguen teniendo) en Siria con la defensa de Hmeimim para darse cuenta que no es para nada descabellado derribar esas cantidad de drones.... y más también... incluso en un solo ataque.
de nuevo.... si se cuenta con los sistemas adecuados claro que se puede...
sinó pregúnteles a los Israelíes si no derriban cohetes de Hamas a diario con sus Iron Dome.
los Rusos tienen sistemas de defensa SAM como los Tor y Pantsyr muy capaces de hacer eso y mucho mas... incluso los Buk M3 también tienen capacidad anti drones y anti-misil.
sobre la utilidad o no que tenga esa isla.... está claro que no somos nosotros quien se la de.... si se pelean tanto por algo debe ser.
Ucrania ha invertido muchos recursos en intentar recuperarla. Este sería, si no me equivoco, el tercer intento importante.
Luego, evidentemente, Rusia ha gastado importantes recursos en proteger dicha isla. Hasta ahora, habría tenido éxito en rechazar todos los intentos de recuperación ucranianos.
Tantos recursos comprometidos por ambas partes indicarían que esta pequeña isla tiene un valor para ambos suficientemente elevado como para justificar tamañas inversiones.
Es decir, seguramente tiene un valor estratégico mayor a lo que se debate en los foros.
La pregunta es ¿cuál es ese valor estratégico? Especulo que este “barco insumergible” (porque eso es este islote) permite controlar todo el mar que le circunda y negarle la libre navegación al enemigo. En este caso, le facilita a Rusia bloquear la llegada de ayuda a Ucrania desde Rumania, por ejemplo. Facilita bloquear Odessa, el último puerto importante que le queda a Ucrania.
En el caso de Ucrania, si lograra recuperar este islote y reforzarlo con, por ejemplo, misiles antibuques, le facilitaría negarle a Rusia la libre navegación de casi la mitad oeste del Mar Negro. Limitaría la capacidad rusa de llevar a cabo un asalto anfibio sobre Odessa.
Difícil responder a sus preguntas.
Pero, generalmente, se cae rápidamente en error si se cree en teorías conspirativas y/o que buscan la explicación en marcianos, dioses y/u otros fenómenos sobrenaturales.
Suele existir explicaciones más razonables. Sólo hay que tener paciencia en que aparezca la evidencia. Aveces, hay que esperar años para encontrar información que permita comprender que sucedió realmente.
Mejor adoptar la humilde postura de interrogarnos sobre todo lo que no sabemos, qué buscar una explicación en la ficción literaria.
¿Qué especulaciones razonables se pueden hacer?
En principio, un islote rodeado de muchos kilómetros de agua le facilita muchísimo a las defensas el detectar las amenazas que se aproximan y tomar las medidas necesaria.
No se goza de tales niveles de anticipación en otras geografías, especialmente cerca de la costa, en áreas montañosas, etc.
Un espacio aéreo congestionado (muchos aviones, bandadas de pájaros, etc.) dificultan discernir las amenazas reales de las falsas, dificultando las contramedidas. En un islote rodeado de nada el “ruido” es mínimo.
Los cohetes en particular siguen trayectorias balísticas fácilmente predecibles. En cuanto a los misiles, si son balísticos probablemente sean igualmente predecibles.
Pero veámoslo desde la otra óptica, ¿es “verdad” todo lo que comenta sobre lo que sucede en tierra?. Aveces surgen videos que, supuestamente, fueron realizados por algún dron ucraniano. Puede que sea cierto, puede que no. Suponiendo que sea cierto ¿es verdad que ese dron voló impunemente? ¿O fue derribado poco después?
Los informes del ministerio de defensa ruso todos los días dan cuenta de derribos de drones ucranianos. Quizás los drones ucranianos despegan, patrullan y tratan de detectar y designar todos los objetivos que pueden, antes de sucumbir ante las defensas aéreas rusa. No alcanzan a regresar a sus bases. No lo sé. Pero puede que aquí haya un enfrentamiento de desgaste.
En todo caso, sobre cada cosa que “se dice” hay que prestar atención a todo lo que “no se dice”.
En cuanto al fuego de artillería terrestre. Extremadamente difícil de detener. Muchos cañones. Disparando muchos proyectiles desde distintos lugares y hacia distintos lugares.
Muy difícil de detener. Los ucranianos afirman utilizar artillería distribuida para reducir el riesgo de sucumbir ante la contra-batería rusa. Así que, en teoría, no es fácil para estos últimos frenar este tipo de ataques.
Última edición:
Esa es su opinión.
Rusia vera lo que hace con esta nueva agresión europea, que tiene como única objetivo buscar que Rusia reaccione de forma brusca.
Por lo pronto, Rusia tampoco tenía muchas opciones contra las súper sanciones occidentales que se impusieron al inicio de la guerra... pero sin embargo acá seguimos, luego de 3 meses...
Por supuesto que el bloqueo en kaliningrado de algunas cosas no son algo dramático ni es algo que merezca una reacción militar (en mi opinión). Pero lo que importe es como se tome Rusia a esta acción... Que sin dudas, de una forma u otra, pagarán inocentes.
Saludos
Lancaster entre fuego de artilleria ucraniana. No se por que ciudad anda...
Otro Su-25 se estrella en Rusia, el piloto no sobrevivió
Aquí vives en tu casa, y al lado vive un vecino borracho que está casado con tu hermana. Él la golpea constantemente, golpea a los niños y amenaza con incendiar tu casa. Has acudido muchas veces a la policía, al alcalde y a otras instancias, y ellos no reaccionan, sino que al contrario le dan más alcohol. ¿Cuál será tu reacción?
nico22
Colaborador
Rob Lee
@RALee85
A Russian Su-25 aircraft crashed in Rostov Oblast just a few days after a Su-25 crashed in Belgorod. According to Izvestia, it was flying at very low altitude. https://t.me/breakingmash/35959… https://t.me/izvestia/94043 https://t.me/bazabazon/12066
Traducido del inglés al
Un avión ruso Su-25 se estrelló en Rostov Oblast solo unos días después de que un Su-25 se estrellara en Belgorod. Según Izvestia, volaba a muy baja altura.
La isla de la serpiente está muy bien fortificada. El grupo de las fuerzas armadas de la Federación rusa, ubicado en la isla serpentina en el mar Negro, se ve reforzado aún más por los sistemas de misiles antiaéreos "Thor" y "Caparazón". Las imágenes satelitales que lo demuestran fueron publicadas por the Drive.
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