Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

NO.

La propuesta china ya la ha puesto aquí esta mañana @crowheart , y no tiene nada que ver con esa propuesta. No veo a un gobierno serio como el chino, difundiendo ese tipo de mapitas.

Copio y pego:

1. Se enfatiza la necesidad de respetar la soberanía y la integridad territorial de todos los países y también se señala que "todos los paises son iguales, independientemente de su tamaño,, fuerza ó riqueza". Se señala la necesidad de la misma y uniforme aplicación del derecho internacional y el rechazo al uso de dobles raseros;

2. Beijing llamó a abandonar la mentalidad de la Guerra Fria y señaló que la seguridad regional no se puede garantizar fortaleciendo y expandiendo los bloques militares. Se señala la necesidad de dar la debida consideración a los legitimos intereses y preocupaciones de seguridad de todos los países;

3. El tercer párrafo, titulado 'cese las hostilidades y detenga la guerra. China cree que todas las partes deben mantener la moderación, no agregar combustible al fuego, evitar una mayor escalada ó incluso que la crisis de Ucrania se salga de control también destaca la necesidad de reanudar el dialogo directo entre Moscú y Kiev.

4. El cuarto punto esta dedicado a las negociaciones de Paz. La parte China señala que el dialogo y lad negociaciones son la unica salida real a la crisis de Ucrania. Se señala la necesidad de crear condiciones y proporcionar una plataforma para la reanudación de las negociaciones entre Rusia y Ucrania;

5. Beijing declaró la necesidad de apoyar todas las medidas que ayuden a mitigar las consecuencias de las crisis humanitarias y la inadmisibilidad de la politización de los temas humanitarias.

6. En el sexto párrafo, China expresó su apoyo al intercambio de prisioneros de Guerra entre Moscú y Kiev señalo que todas las partes deberían crear condiciones mas favorables para ello. Se enfatiza la necesidad de proteger a los civiles y prisioneros de Guerra.

7. La Republica Popular China hizó hincapié en la necesidad de contrarrestar los ataques armados contra las instalaciones nucleares pacíficos, cómo las plantas de Energia nuclear.

8. La inadmisibilidad del uso de armas nucleares. Beijing abogó por contrarestar el uso ó la amenaza del uso de armas de destrucción masiva;

9. China pidió a todas las partes que implementen el acuerdo sobre el transporte de granos a través del Mar Negro. Se advierte que la iniciativa de cooperación internacional en materia de seguridad alimentaria propuesta por China puede brindar una solución real al problema de la crisis alimentaria mundial;

10. Pekin no está de acuerdo con el abuso de la sanciones unilaterales en el contexto del conflicto ucraniano ya que las restricciones no ayudan a resolver la crisis sino que solo crean nuevos problemas;

11. El undecimo párrafo llama a la estabilidad de las cadenas productivas y de suministro, China también llama la oposición a la politización del sistema económico mundial;

12. En el párrafo final China declaró que estaba lista para brindar asistencia y desempeñar un papel constructivo en la reconstrucción de post guerra en la zona de conflicto.

Esos son los principios. También circula el mapa que mencioné, quizás no es legítimo, quizás si. Pero muchas otras soluciones de COMPROMISO, honestamente no se me ocurren. Algo de legitimidad le doy al mapa, tiene sentido desde el punto de vista chino. Pero igual ya no es una cuestión relevante, los estadounidenses y la OTAN (o por lo menos por boca de Stoltenber, a quien no le corresponde comentar sobre este tema específico) lo descartaron sin más miramientos. Hoy Zelensky dejó claro que el objetivo es reconquistar Crimea pero que igual "le interesa reunirse con Xi Jinping". La postura de los rusos es "estamos abiertos a la implementación diplomática de nuestros objetivos". En fin, la propuesta ya es impracticable. La cuestión política vigente es cuál es el próximo paso de China, siendo que su propuesta de paz fue rechazada.
 
Esos son los principios. También circula el mapa que mencioné, quizás no es legítimo, quizás si. Pero muchas otras soluciones de COMPROMISO, honestamente no se me ocurren. Algo de legitimidad le doy al mapa, tiene sentido desde el punto de vista chino. Pero igual ya no es una cuestión relevante, los estadounidenses y la OTAN (o por lo menos por boca de Stoltenber, a quien no le corresponde comentar sobre este tema específico) lo descartaron sin más miramientos. Hoy Zelensky dejó claro que el objetivo es reconquistar Crimea pero que igual "le interesa reunirse con Xi Jinping". La postura de los rusos es "estamos abiertos a la implementación diplomática de nuestros objetivos". En fin, la propuesta ya es impracticable. La cuestión política vigente es cuál es el próximo paso de China, siendo que su propuesta de paz fue rechazada.
El punto de vista china no tiene nada que ver con ese mapa... Partiendo del punto primero de su propuesta:

1. Se enfatiza la necesidad de respetar la soberanía y la integridad territorial de todos los países y también se señala que "todos los paises son iguales, independientemente de su tamaño,, fuerza ó riqueza". Se señala la necesidad de la misma y uniforme aplicación del derecho internacional y el rechazo al uso de dobles raseros;
 
Objetivamente, no hay razones, para que ninguna propuesta de paz prospere en este momento.
Desde el punto de vista occidental, si los republicanos retoman el poder en el 2024 (con la rama afín a trump), puede ser que se detenga el flujo y ahí ucrania hinque la rodilla.

Desde el punto de vista ruso, no veo una victoria posible a estas alturas, con lo cual, no veo como aceptarían la derrota. Creo que seguirán hasta el final

Saludos y, ojalá me equivoque...
 
“No tiene mucho sentido entregar tanques y aviones de combate a Ucrania”, dijo a CNN el asesor de seguridad nacional de la presidencia de Estados Unidos, Jake Sullivan.

“Joe Biden ha escuchado la opinión de los militares de que los tanques Abrams no tienen sentido real para estas batallas. Los ucranianos necesitan tanques Leopard”, dijo.




Esto ha sido LEJOS la mejor movida de la guerra, LEJOS.

Si los que se van a entrenar en los Leo son tanquistas, el tiempo será mucho menor. 5 semanas me parece más que suficiente (por los tiempos que mencionaron en el foro tanquistas argentinos). Los cursos que reciben seguro son acelerados. Tampoco la tripulación necesita ser experta en tiro tanque vs tanque en movimiento a 4km... Con saber usar el blindado para moverse en terreno complicado, y poder hacer puntería contra objetivos estáticos a distancias medias creo que ya a Ucrania le sirve.

Ucrania necesita como el agua contar con tanques en cantidad para poder romper líneas avanzadas rusas (por lo general no muy atrincheradas) y así evitar ser cercados en varios frentes.

saludos
Honestamente ,lo unico que podes aprender en ese tiempo es moverte de punto A al B. No podes salir a ningun tipo de combate con eso. Los ejercitos no entrenarian por años y años si el tema se soluciona con un cursito express.
 
fuente rusa, sobre como se vivió hace un año el inicio de la guerra
"En el trabajo, la gente se dividía en dos grupos. Algunos con sonrisas esperaban la captura de Kiev en tres días, en lo que no creían, ya que esto es simplemente imposible, teniendo en cuenta el área y la población de la capital de Ucrania
 
Honestamente ,lo unico que podes aprender en ese tiempo es moverte de punto A al B. No podes salir a ningun tipo de combate con eso. Los ejercitos no entrenarian por años y años si el tema se soluciona con un cursito express.

En en foro hay gente que sabe, me baso en eso.
Decís que a un tanquista le cuesta 5 semanas ir de un punto A a un punto B en un nuevo tanque? no lo creo.
Opino que lo más complejo es aprender tácticas de combate blindado, tomar decisiones, operar en conjunto con otros blindados o en conjunto con unidades de infantería. Operar en si el blindado no creo que sea lo más complejo, y para tanquistas les costaría algunas semanas poder realizar una cantidad de operaciones básicas en un blindado nuevo.

saludos
 
Se que a muchos no les gusta este tipo de videos, la verdad que a mi tampoco, pero vi lo que para mi es nuevo, un SU-34 bombardeando una posición de repliegue del ejercito Ucraniano en una zona forestal al parecer, no se si esto se encuadra en CAS pero supongo se acerca bastante, lo que me llamo poderosamente la atención es como se expone al bombardear tan por encima y sobrepasada la linea del frente, para que no se fumen todo el video es en el minuto 07:42

 
“No tiene mucho sentido entregar tanques y aviones de combate a Ucrania”, dijo a CNN el asesor de seguridad nacional de la presidencia de Estados Unidos, Jake Sullivan.

“Joe Biden ha escuchado la opinión de los militares de que los tanques Abrams no tienen sentido real para estas batallas. Los ucranianos necesitan tanques Leopard”, dijo.




Esto ha sido LEJOS la mejor movida de la guerra, LEJOS.


Honestamente ,lo unico que podes aprender en ese tiempo es moverte de punto A al B. No podes salir a ningun tipo de combate con eso. Los ejercitos no entrenarian por años y años si el tema se soluciona con un cursito express.
pero alemania no dijo que mandaba los leo solo si iban los abrams? que va a pasar con eso?
 
Yo veo que hace un mes que tomaron Soledar y ahi siguen
La situacion tiene que ser dificil pero yo he visto videos de estos dias transitando por carreteras asfaltadas supuestamente expuestas y a plena luz del dia
de nuevo... no digo que quede cercada HOY.... pero que la posibilidad real existe ya que sólo hay dos vías rápidas de retirada que son en esencia la carretera indicada como 0056 que conecta con Chasiv Yar y la T0504 que sale de Ivaniske ... ambas carreteras están a menos de 10km del frente actual de los Rusos.. (la 0506 está a sólo 3km de Yahidne... lugar en donde actualmente se está combatiendo fuertemente).

si cae Ivaniske al sur... el cerco será inevitable y las vías de escape se cortarán muy rápido...

no se... no los veo tan "relajados" a los Ucranianos en la zona!

hay que recordar que es invierno... y que no creo que toda la zona que vemos sea realmente transitable... amén de que una evacuación rápida campo a través .... de rápida no tiene nada!
 
De acuerdo... Te entendí que dabas la razón a lo de inexpertos... Como dicen por aquí... Me mea la culpa... palmface ;)
no no !! para nada!... de hecho... dudo que en esa zona haya tropas "inexpertas"
es en este momento la mas complicada del frente... yo al menos no pondría a tropas sin experiencia en un lugar que quiero defender (por los motivos que sea) y que el enemigo se está enfocando en tomarlo ...
 
Si los que se van a entrenar en los Leo son tanquistas, el tiempo será mucho menor. 5 semanas me parece más que suficiente (por los tiempos que mencionaron en el foro tanquistas argentinos). Los cursos que reciben seguro son acelerados. Tampoco la tripulación necesita ser experta en tiro tanque vs tanque en movimiento a 4km... Con saber usar el blindado para moverse en terreno complicado, y poder hacer puntería contra objetivos estáticos a distancias medias creo que ya a Ucrania le sirve.
todos parecen olvidar un "pequeño detalle" que toda tripulación de un tanque debe hacer.... aparte de saber combatir!
el mantenimiento de primer escalón!! saber darle servicio a tu vehículo y conocerlo!!...

o esperan que los Ucranianos dejen tirados los tanques a la menor avería por que no saben literalmente que hacer ???

yo realmente dudo que se tenga toda la instrucción necesaria para operar/sostener/mantener un medio complejo como un MBT en sólo 5 semanas...

pero... yo no soy tanquista!... si los que saben dicen que si... vamos a creerles!
Ucrania necesita como el agua contar con tanques en cantidad para poder romper líneas avanzadas rusas (por lo general no muy atrincheradas) y así evitar ser cercados en varios frentes.

saludos
eso es indiscutible!!... la necesidad la tienen!!... y yo creo que hoy prima mas eso que cualquier otra consideración.
 
Ya estarían en Ucrania los tan ansiados Leopards (yo pensé que iban a llegar primero los Leo 1:confused: )

¿eso son leo2a4 de existencias alemanas?. Por el camuflaje pregunto.

EDIT: son los leo polacos.

Coincido, la mejor solución menos mala, es que Rusia conserve Crimea con plena soberanía y Ucrania el Dombas (Donetsk y Lugansk) con algún tipo de limitación en su soberanía que dé garantías a quienes se sientan rusos y no deseen abandonar el lugar. Los que se quieran ir a la FR se los indemniza. Ah, y firma mutua de no beligerancia (para lo que valga la firma de ellos dos...)

Una solución salomónica, pero creo que ya es tarde para eso. En mi opinión, en poco muy poco probable que el dombás vuelva a Ucrania, seria visto como una traición si sucediera.
 
Última edición:
Hablo de memoria y basado en el libro de Osprey de los 90.
Pero el EMES-15 tiene canal termico y duplicación de pantalla para el comandante al estilo Abrams. Hasta la modificación A5 el PERI-17 no tuvo su propio termico.
Ya entrado el siglo XXI desconozco si los A4 fueron equipados restropectivamente con térmicas para el comandante.
exacto!!.. .era lo que yo tenía entendido..
ahora por eso preguntaba en que condición llegaron esos A4 Polacos, si recibieron este tipo de "modificaciones" o son directamente los A4 como estaban almacenados en Alemania...
de cualquier manera y leyendo un poco mas... los primeros modelos dice que incorporaban el LLTV PZB200..
en lugar de la cámara térmica por que aún no estaba lista.
yo realmente no recuerdo haber visto a ningún A4 con ese adminículo (que parece como un cono de helado arriba del cañón en los Leopard 1)... y lo mas probable es que tengan todos la susodicha cámara térmica...o directamente no tengan nada...

la ignorancia en este tema me consume!!
 
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