Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Yo no vi mucho material occidenta en las primeras semanas de guerra, excepto los Stinger (se vieron mucho mas los Igla), AT-4, Javelin y algún que otro fusil no vi mucha cosa de occidente. La gran mayoria era material sovietico (BMP, T-64/T-72, Buk, Mig-29, D-30, GRAD, etc.). Recien en las primeras ofensivas de Kherson se vieron M-113, MRAP, aparecieron los HIMARS, cañones M777, CAESAR y otros. Todo a cuenta gotas. Y según el Ministerio de Defensa Ruso la mayoria era destruido en depositos antes de llegar al frente (¿?)
Tengamos en cuenta que cada entrega de armas tiene un costo y los EEUU tienen que aprobarlo oficialmente. Si hubieran salido miles de Javelin en febrero deberian haber aprobado un paquete de ayuda por miles de millones de dolares.
Aqui mismo estan poniendo armamento entregado a Ucrania y que se descubre ahora mismo que fue entregado, por ejemplo unas paginas atras por Finlandia. Es mas edito, creo que vos mismo posteaste lo de Finlandia. y antes de eso ha pasado con otros paises.
Ese cuento de que todo esta registrado antes de enviarse es propaganda...
Aparte es un hecho claro que desde el 2014 Ucrania recive ayuda, solo que a partir del 2022 ha aumentado exponencialmente.
 
Última edición:

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Es que no entiendo porque les seguís dando bola a esos papelos... Hasta tú sabes que son falsos. ;)

Ucrania no ha perdido 17.000 vidas, al menos 40/50.000... y los rusos parecido. Aunque mi opinión es con Bajmut ya son más las rusas.
Humm, me parece que a Ucrania no le fue tan bien en Bakhmut:
General de las Fuerzas Armadas de #Ukraine Krivonos: " #Bakhmut es una picadora de carne, no tiene sentido quedársela y debería haber sido entregada hace unas semanas" "Las fuerzas rusas salvaron a su personal y el ejército ucraniano perdió a los mejores combatientes".
laraseligman
NUEVO: Las bombas inteligentes fabricadas en EE. UU. están siendo víctimas de la interferencia rusa en Ucrania, lo que hace que no alcancen sus objetivos, según documentos filtrados y un funcionario del Departamento de Defensa. Las armas tampoco detonaban debido a un problema técnico, que Kyiv ha abordado desde entonces.

Rusia tenía desarrollados sistemas de interferencia de GPS a los que le tenían bastante confianza. Algunos equipos de USA venían con versiones más nuevas que no podían interferir, por ejemplo HIMAR y sistemas de control de algunos drones.
Supuestamente en la época en que dejaron Bakhmut lograron desarrollar algún método para interferir ese nuevo sistema de GPS.
Ojalá que UK siga apoyando de esa forma a Ucrania con todo el material que poseen.
 
Última edición:
y hablando de CAS y el Su-25..
unas imágenes del SM3


La segunda tiene un origen más rocambolesco, y fue mencionada en una entrada sobre Ucrania. Un grupo de piratas informáticos logró acceder al correo y datos personales del comandante del 960° Regimiento de Aviación de Asalto, el coronel Sergei Atroshchenko. Esta unidad de aviación está equipada con Su-25 y basada en Krasnodar. Entre el material extraído apareció esta foto que me pareció interesante porque muestra el canal térmico del equipo SOLT-25, que sustituye al telémetro láser Klen-PS.
 
Aqui mismo estan poniendo armamento entregado a Ucrania y que se descubre ahora mismo que fue entregado, por ejemplo unas paginas atras por Finlandia. Es mas edito, creo que vos mismo posteaste lo de Finlandia. y antes de eso ha pasado con otros paises.
Ese cuento de que todo esta registrado antes de enviarse es propaganda...
Aparte es un hecho claro que desde el 2014 Ucrania recive ayuda, solo que a partir del 2022 ha aumentado exponencialmente.
Discutís cosas distintas de las que yo hablo

1) Ucrania recibia ayuda antes de la invasión? SI, no esta en discusión
Esa ayuda era suficiente para derrotar a una fuerza como la rusa? Mi opinión es que NO

2) Ucrania recibió armamento durante la primer fase de la invasión? SI, pero solo material ligero y municion: Fusiles, MANPADS y ATGM (Stinger, Strela, AT4, Panzerfasut 3, RGW90 , Javelin), ademas de cascos, chalecos y otros equipos.
Cuantos Javelin recibió? Fueron "cientos de miles", lo creo imposible. Seguramente fueron varios miles sumando a otros sistemas. Si alguien tiene el dato exacto es de la CIA.


3) Ucrania recibió material pesado antes del nuncio de la retirada de Rusia de Kievl el 1ª de Abril? No lei ninguna fuente que lo corrobore.

Todo el material pesado tanques, IFV, artilleria (la mayoria rezago ex soviético) lo recibio a partir de abril pero después del anuncio de retirada rusa e incluso la mayoria después de que hubieran completado la retirada.




4) El Javelin y los Stinger derrotaron el intento de Rusia de tomar Kiev? Yo creo que NO, es una exajeración poner el énfasis en ello.

5) En la primer fase de la invasión hasta la retirada de Rusia de Kiev peso màs la ayuda de la OTAN o las propias fuerzas de Ucrania. A mi me parece que lo segundo.

No olvidemos que Ucrania tenia una fuerza poderosa y bien preparada. Ademas en los primeros momentos contaba con un arsenal preparado para una guerra (no tan larga y demandante). Por ello el 99% del credito de que Rusia no tomara Kiev es de la misma Ucrania y eso cambio totalmente la guerra a un estilo de guerra de desgaste donde si empezó a pesar y mucho la OTAN.
El 1% restante de la primer fase, le corresponde a la OTAN, tanto por el apoyo político, como el envio de las armas ligeras (MANPADS, ATGM) y munición, asi como los medios de inteligencia brindados y por el entrenamiento de las FFAA que hacia desde varios años, lo cual la había cambiado su forma de combatir a los ucranianos del estilo sovietico heredado.





A partir de convertirse en una guerra de desgate el peso de la OTAN se convirtió en superlativo para frenar y hacer retroceder a los rusos. Pero aún asi sin la voluntad de sacrificio de los ciudadanos ucranianos que toman esas armas y ponen el pecho a las balas para defender su tierra, de nada valdría todo ello.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Discutís cosas distintas de las que yo hablo

1) Ucrania recibia ayuda antes de la invasión? SI, no esta en discusión
Esa ayuda era suficiente para derrotar a una fuerza como la rusa? Mi opinión es que NO

2) Ucrania recibió armamento durante la primer fase de la invasión? SI, pero solo material ligero y municion: Fusiles, MANPADS y ATGM (Stinger, Strela, AT4, Panzerfasut 3, RGW90 , Javelin), ademas de cascos, chalecos y otros equipos.
Cuantos Javelin recibió? Fueron "cientos de miles", lo creo imposible. Seguramente fueron varios miles sumando a otros sistemas. Si alguien tiene el dato exacto es de la CIA.


3) Ucrania recibió material pesado antes del nuncio de la retirada de Rusia de Kievl el 1ª de Abril? No lei ninguna fuente que lo corrobore.

Todo el material pesado tanques, IFV, artilleria (la mayoria rezago ex soviético) lo recibio a partir de abril pero después del anuncio de retirada rusa e incluso la mayoria después de que hubieran completado la retirada.




4) El Javelin y los Stinger derrotaron el intento de Rusia de tomar Kiev? Yo creo que NO, es una exajeración poner el énfasis en ello.

5) En la primer fase de la invasión hasta la retirada de Rusia de Kiev peso màs la ayuda de la OTAN o las propias fuerzas de Ucrania. A mi me parece que lo segundo.

No olvidemos que Ucrania tenia una fuerza poderosa y bien preparada. Ademas en los primeros momentos contaba con un arsenal preparado para una guerra (no tan larga y demandante). Por ello el 99% del credito de que Rusia no tomara Kiev es de la misma Ucrania y eso cambio totalmente la guerra a un estilo de guerra de desgaste donde si empezó a pesar y mucho la OTAN.
El 1% restante de la primer fase, le corresponde a la OTAN, tanto por el apoyo político, como el envio de las armas ligeras (MANPADS, ATGM) y munición, asi como los medios de inteligencia brindados y por el entrenamiento de las FFAA que hacia desde varios años, lo cual la había cambiado su forma de combatir a los ucranianos del estilo sovietico heredado.





A partir de convertirse en una guerra de desgate el peso de la OTAN se convirtió en superlativo para frenar y hacer retroceder a los rusos. Pero aún asi sin la voluntad de sacrificio de los ciudadanos ucranianos que toman esas armas y ponen el pecho a las balas para defender su tierra, de nada valdría todo ello.
yo creo que caes en un error...rusia, nunca intento tomar kiev.
lo que intento fue aproximar una fuerza para que el PE escape o renuncie.
una ciudad de 3 millones de personas, es imposible que se pueda tomar con una fuerza aerotransportada.
 
Identifican al presunto autor intelectual del asesinato de un bloguero militar



El servicio de seguridad Federal de Rusia (FSB) nombro al ciudadano ucraniano Yury Desinov como el organizador del asesinato del bloguero militar Vladen Tatarsky en un café en San Petersburgo a principios de este mes
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Washington Post: la persona detrás de los documentos filtrados del Pentágono trabajó en una base militar


Saludos,
estoy empezando a creer que "la ventilacion" de este pseudo documento, no es otra cosa que una excusa para que la opinion publica (ucraniana y pro ucraniana) no genere presion por un rapido contraataque ucraniano (atento a que se "descubrio" los planes) y dar mas tiempo al estado mayor otancruniano para terminar el reclutamiento, entrenamiento y recepcion/acumulacion del material militar.
en otras palabras....no es para engañar a los rusos...sino para engañar a "doña rosa".
 
estoy empezando a creer que "la ventilacion" de este pseudo documento, no es otra cosa que una excusa para que la opinion publica (ucraniana y pro ucraniana) no genere presion por un rapido contraataque ucraniano (atento a que se "descubrio" los planes) y dar mas tiempo al estado mayor otancruniano para terminar el reclutamiento, entrenamiento y recepcion/acumulacion del material militar.
en otras palabras....no es para engañar a los rusos...sino para engañar a "doña rosa".
La opinión pública "pro ucraniana" sabe perfectamente que una ofensiva antes de junio es un suicidio.... Ahora, y hace tres meses cuándo conocía los plazos de entrega, preparación, entrenamiento, etc....

Al mismo tiempo, la opinión pública "pro ucraniana" pero que no está bien informada, porque no lo sigue ya, o no lo siguió nunca al fondo, seguramente ni se habrá enterado de la existencia de estos documentos, y si lo ha hecho, será por el titular de la noticia de un medio de comunicación generalista.. Le entrará por un oído, y le saldrá por otro....

Puede ser cualquier cosa la filtración... Pero no dejar de darle bombo, hacen que "sean aún más reales".... (Entre comillas, porque creo que es desinformación, claro)

Saludos!!!!
 
Discutís cosas distintas de las que yo hablo

1) Ucrania recibia ayuda antes de la invasión? SI, no esta en discusión
Esa ayuda era suficiente para derrotar a una fuerza como la rusa? Mi opinión es que NO
coincido
2) Ucrania recibió armamento durante la primer fase de la invasión? SI, pero solo material ligero y municion: Fusiles, MANPADS y ATGM (Stinger, Strela, AT4, Panzerfasut 3, RGW90 , Javelin), ademas de cascos, chalecos y otros equipos.
Cuantos Javelin recibió? Fueron "cientos de miles", lo creo imposible. Seguramente fueron varios miles sumando a otros sistemas. Si alguien tiene el dato exacto es de la CIA.

es correcto... y si.. .fueron miles...
de hecho creo recordar que se mencionaba la cifra de 7000 Javelin recibidos y muchos mas de otros sistemas de menor porte...
de hecho si bien esto de abajo es un recuento de lo que USA lleva entregado hasta el 4 de abril... indica 10000... lo que no es un número para nada menor .. .y la mayor parte fué entregada en el principio del conflicto.. eso lo veíamos en los paquetes de ayuda que regularmente se mencionaban ...

la pregunta es... cuantos países en el mundo tienen una reserva de 10000 ATGM listos para usar?
lo mismo con los MANPADS...
la ayuda fué inmensa... de equipos "menores"? si.. pero en números que Ucrania por si misma nunca hubiera juntado!

lo que sí coincido... no recibió cientos de miles de ATGM y MANPADS.. .si muchos miles... lo que ya de por si es muchísimo!
3) Ucrania recibió material pesado antes del nuncio de la retirada de Rusia de Kievl el 1ª de Abril? No lei ninguna fuente que lo corrobore.
los primeros envíos de tanques T72 y BMP son mas o menos de esa fecha... .. tendría que buscarlos... pero en todo caso eran para reponer lo que se había "gastado" en detener la ofensiva Rusa... no intervinieron directamente hasta al menos un par de meses después...
Todo el material pesado tanques, IFV, artilleria (la mayoria rezago ex soviético) lo recibio a partir de abril pero después del anuncio de retirada rusa e incluso la mayoria después de que hubieran completado la retirada.


en general si... es correcto
4) El Javelin y los Stinger derrotaron el intento de Rusia de tomar Kiev? Yo creo que NO, es una exajeración poner el énfasis en ello.
acá hay un dato cierto dentro de algo que no lo es...
que los Stinger y Javelin detuvieron a los Rusos? claramente no.... en sólo una semana estaban a las puertas de Kiev...
que Rusia "intentó" tomar Kiev.. .eso es FALSO... nunca hubo tal intención.... SI la de forzar la caída del régimen con una demostración de fuerza... "golpearle el portón a patadas" por decirlo de alguna forma..
Rusia no tenía los medios suficientes para tomar Kiev... es simplemente ridículo pensar eso... nunca tubo tal intención... si hubiera querido o intentado al menos ingresar a Kiev como mínimo la tendría que haber bombardeado con misiles por 2 o 3 semanas!.. .atacar objetivos clave dentro de la misma ciudad... eso nunca paso..
5) En la primer fase de la invasión hasta la retirada de Rusia de Kiev peso màs la ayuda de la OTAN o las propias fuerzas de Ucrania. A mi me parece que lo segundo.
NI... se desestima demasiado la INTEL proporcionada por la OTAN... lo que le permitió a Ucrania desplegar rápidamente los medios justos en los lugares indicados...
y eso , además , no le salió para nada gratis!!.. ya que es ahí en donde sufrió la mayoría de las perdidas de material pesado...
No olvidemos que Ucrania tenia una fuerza poderosa y bien preparada. Ademas en los primeros momentos contaba con un arsenal preparado para una guerra (no tan larga y demandante). Por ello el 99% del credito de que Rusia no tomara Kiev es de la misma Ucrania y eso cambio totalmente la guerra a un estilo de guerra de desgaste donde si empezó a pesar y mucho la OTAN.
de nuevo... Rusia NO QUISO tomar Kiev... y el 99% del crédito no es Ucraniano.. es de la INTEL que reconoció los movimientos Rusos, y por donde se los podía atacar ....
si es cierto que al Rusia no lograr el objetivo primario de hacer caer el régimen de Kiev tuvo que ir por el plan B... si.. .100% mérito Ucraniano! sin dudas!
El 1% restante de la primer fase, le corresponde a la OTAN, tanto por el apoyo político, como el envio de las armas ligeras (MANPADS, ATGM) y munición, asi como los medios de inteligencia brindados y por el entrenamiento de las FFAA que hacia desde varios años, lo cual la había cambiado su forma de combatir a los ucranianos del estilo sovietico heredado.




eso es u bolazo tan grande como Ucrania mismo!!... la INTEL de la OTAN si fué decisiva... el entrenamiento OTAN de las tropas???... vamos!!... Ucrania peleó y aún pelea con el mismo estilo y tácticas que sabían y conocían desde siempre... donde están las "tacticas OTAN" en lo que hicieron al principio del conflicto???
lo que si hay es provisión de INTELIGENCIA clave para saber a donde y como golpear... eso si.
A partir de convertirse en una guerra de desgate el peso de la OTAN se convirtió en superlativo para frenar y hacer retroceder a los rusos. Pero aún asi sin la voluntad de sacrificio de los ciudadanos ucranianos que toman esas armas y ponen el pecho a las balas para defender su tierra, de nada valdría todo ello.
es es cierto...
como también que a partir de ahí ... el 100% de que Ucrania se mantuviera en el conflicto depende de la OTAN por que sino hubiera recibido la ingente cantidad de material de todo tipo que recibió para reponer las enormes pérdidas que tubo en la primer defensa... Ucrania hubiera caído hace mucho tiempo..

que hay que reconocer el coraje, voluntad de sacrificio, etc,etc de Ucrania?? desde luego!! pero eso por si solo no los hubiera mantenido en el conflicto... fué la ENORME ayuda recibida de afuera la que los mantuvo....
 
.... El desfalsificador que lo..... Y buen desfalsificador serás..

Yo en cambio... Tiro "pa septiembre" (febrero) en grado falsificador que no desfalsifica lo falsificado dos veces... Negativo por negativo es positivo... ¡¡Y viva la virgen de los Dolores!! Y muchas lágrimas.

(Francamente me he liado en lo que discutía)
Hola:
te convendria aclararlo...si no te llamaran Rusofilo
BeerchugBeerchugBeerchug
 
coincido

es correcto... y si.. .fueron miles...
de hecho creo recordar que se mencionaba la cifra de 7000 Javelin recibidos y muchos mas de otros sistemas de menor porte...
de hecho si bien esto de abajo es un recuento de lo que USA lleva entregado hasta el 4 de abril... indica 10000... lo que no es un número para nada menor .. .y la mayor parte fué entregada en el principio del conflicto.. eso lo veíamos en los paquetes de ayuda que regularmente se mencionaban ...

la pregunta es... cuantos países en el mundo tienen una reserva de 10000 ATGM listos para usar?
lo mismo con los MANPADS...
la ayuda fué inmensa... de equipos "menores"? si.. pero en números que Ucrania por si misma nunca hubiera juntado!

lo que sí coincido... no recibió cientos de miles de ATGM y MANPADS.. .si muchos miles... lo que ya de por si es muchísimo!

los primeros envíos de tanques T72 y BMP son mas o menos de esa fecha... .. tendría que buscarlos... pero en todo caso eran para reponer lo que se había "gastado" en detener la ofensiva Rusa... no intervinieron directamente hasta al menos un par de meses después...

en general si... es correcto

acá hay un dato cierto dentro de algo que no lo es...
que los Stinger y Javelin detuvieron a los Rusos? claramente no.... en sólo una semana estaban a las puertas de Kiev...
que Rusia "intentó" tomar Kiev.. .eso es FALSO... nunca hubo tal intención.... SI la de forzar la caída del régimen con una demostración de fuerza... "golpearle el portón a patadas" por decirlo de alguna forma..
Rusia no tenía los medios suficientes para tomar Kiev... es simplemente ridículo pensar eso... nunca tubo tal intención... si hubiera querido o intentado al menos ingresar a Kiev como mínimo la tendría que haber bombardeado con misiles por 2 o 3 semanas!.. .atacar objetivos clave dentro de la misma ciudad... eso nunca paso..

NI... se desestima demasiado la INTEL proporcionada por la OTAN... lo que le permitió a Ucrania desplegar rápidamente los medios justos en los lugares indicados...
y eso , además , no le salió para nada gratis!!.. ya que es ahí en donde sufrió la mayoría de las perdidas de material pesado...

de nuevo... Rusia NO QUISO tomar Kiev... y el 99% del crédito no es Ucraniano.. es de la INTEL que reconoció los movimientos Rusos, y por donde se los podía atacar ....
si es cierto que al Rusia no lograr el objetivo primario de hacer caer el régimen de Kiev tuvo que ir por el plan B... si.. .100% mérito Ucraniano! sin dudas!

eso es u bolazo tan grande como Ucrania mismo!!... la INTEL de la OTAN si fué decisiva... el entrenamiento OTAN de las tropas???... vamos!!... Ucrania peleó y aún pelea con el mismo estilo y tácticas que sabían y conocían desde siempre... donde están las "tacticas OTAN" en lo que hicieron al principio del conflicto???
lo que si hay es provisión de INTELIGENCIA clave para saber a donde y como golpear... eso si.

es es cierto...
como también que a partir de ahí ... el 100% de que Ucrania se mantuviera en el conflicto depende de la OTAN por que sino hubiera recibido la ingente cantidad de material de todo tipo que recibió para reponer las enormes pérdidas que tubo en la primer defensa... Ucrania hubiera caído hace mucho tiempo..

que hay que reconocer el coraje, voluntad de sacrificio, etc,etc de Ucrania?? desde luego!! pero eso por si solo no los hubiera mantenido en el conflicto... fué la ENORME ayuda recibida de afuera la que los mantuvo....
Agregar que el dia que empezo el conflicto teniamos 1 o 2 aviones de carga turco en el aeropuerto de kiev (no recuerdo si no era una compra de Baykarat o como se llamen esos drones) y un MQ-9 Reaper sobrevolando el Lugansk, el Dombass y el mar Negro...
No se cuanto Javalins se han gastado en este año pero también recuerdo que le tiraban a cualquier cosa en movimiento, abandonado y hasta fuera de combate...
 
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