Misiles Aire-Aire AAM (air-to-air missile)

Seguro, pero el R-77 según parece fue desplegado por la VKS recién en los últimos años, en Siria recién comenzaron a verse a bordo de los Su-35 y otros. Por mucho tiempo siguieron usando los R-27.
eso fué por una cuestión de costos.. no que no tuvieran el misil .
de hecho.. cuanto hace que el R77 es operado por clientes de exportación (India, por ejemplo)

Las últimas variantes del R-77 no estarían a la altura de las últimas del AIM-120
según quién?
igualmente los Rusos tienen el R-37 que no tiene análogo en USA.
pero sacan de la galera un misil que esta años por delante del resto....
puede ser cierto ... o no.
están hablando del misil de corto alcance... una evolución del R73 que, cuando entró en servicio en los años 80'... efectivamente estaba años por delante de todos los misiles IR de corto alcance del momento.
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
eso fué por una cuestión de costos.. no que no tuvieran el misil .
de hecho.. cuanto hace que el R77 es operado por clientes de exportación (India, por ejemplo)


según quién?
igualmente los Rusos tienen el R-37 que no tiene análogo en USA.
No se, ese dato sobre los indios tendrías que averiguarlo vos para refutarme:p

Respecto al segundo párrafo, por alguna razón los indios salieron a buscar otro AAM BVR luego de los enfrentamientos con los F-16 armados con AIM-120.
Salieron a comprar otro AAM BVR o buscar desarrollar uno propio. Incluso se vieron Su-30 con Derby
 
No se, ese dato sobre los indios tendrías que averiguarlo vos para refutarme:p
Y que más querés que te diga?
Los R77 están en uso en IAF mucho antes de la intervención Rusa en Siria..
Respecto al segundo párrafo, por alguna razón los indios salieron a buscar otro AAM BVR luego de los enfrentamientos con los F-16 armados con AIM-120.
Y averigua que compraron!!
Salieron a comprar otro AAM BVR o buscar desarrollar uno propio. Incluso se vieron Su-30 con Derby
Fíjate que compraron y después hablemos
 

Roland55

Colaborador
Y que más querés que te diga?
Los R77 están en uso en IAF mucho antes de la intervención Rusa en Siria..
Desde los 2000, y a pesar de que lo tengan, todavia no reemplazan totalmente el R-27 (realmente no se por que lo siguen operando, esta muy por debajo de lo que tienen sus vecinos)
Y averigua que compraron!!

Fíjate que compraron y después hablemos
Compraron 1000 misiles si mal no recuerdo, entre ellos R-27, R-77 y R-73, justo despues de haber pasado un mal momento contra los Pakistanies.. (tambien hay un peso politico bastante fuerte ahi, siempre lo hubo con los rusos)

Aun asi, no niega en absoluto que buscan otras salidas, el Derby, el ASTRA, el Python y ASRAAM estan en la IAF por que claramente quieren algo mejor.
 

joseph

Colaborador
Colaborador
Desde los 2000, y a pesar de que lo tengan, todavia no reemplazan totalmente el R-27 (realmente no se por que lo siguen operando, esta muy por debajo de lo que tienen sus vecinos)

Compraron 1000 misiles si mal no recuerdo, entre ellos R-27, R-77 y R-73, justo despues de haber pasado un mal momento contra los Pakistanies.. (tambien hay un peso politico bastante fuerte ahi, siempre lo hubo con los rusos)

Aun asi, no niega en absoluto que buscan otras salidas, el Derby, el ASTRA, el Python y ASRAAM estan en la IAF por que claramente quieren algo mejor.
El R-27 siguen operando primero porque hay muchas versiones y segundo porque los van modernizando.
USA sigue usando tomahawk, TOW, etc. Demasiado exquisitos parece que son algunos ahora.
 
Eso no tiene mucho sentido por un tema aerodinámico. Es más fácil que el misil de vuelta solo.
En el Su-35 podes disparar misiles a +/- 120 grados. Y en el Su-57 con su radar lateral tal vez más.

sin embargo lo evaluaron y probaron
cuando lo encuentre lo subo

Edito: “en el primer Tu-160M recién fabricado, se instaló una estación de radar retrovisor (RLS), que permitirá que la aeronave use los llamados misiles de lanzamiento inverso para la autodefensa contra misiles aire-aire, tierra-aire y cazas”.

Rusia, había desarrollado una versión especial de su misil aire-aire de corto alcance Vympel R-73 modificado para lanzarse hacia atrás. El objetivo era desarrollar un arma defensiva que pudiera ser portada por bombarderos, aviones de transporte/carga y aviones de patrulla marítima, para su auto-protección."

 
Última edición:

joseph

Colaborador
Colaborador
sin embargo lo evaluaron y probaron
cuando lo encuentre lo subo

Edito: “en el primer Tu-160M recién fabricado, se instaló una estación de radar retrovisor (RLS), que permitirá que la aeronave use los llamados misiles de lanzamiento inverso para la autodefensa contra misiles aire-aire, tierra-aire y cazas”.

Rusia, había desarrollado una versión especial de su misil aire-aire de corto alcance Vympel R-73 modificado para lanzarse hacia atrás. El objetivo era desarrollar un arma defensiva que pudiera ser portada por bombarderos, aviones de transporte/carga y aviones de patrulla marítima, para su auto-protección."

Si si. Y también probaron rayos láser. Eso no quita que haya otras soluciones mejores.

nunca había visto ese tipo de espoletas laser de proximidad
Es bastante común. En el R-77 son esos circulitos negros.

 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Estas hablando de un misil que era contemporáneo con el 9L, no con el X o Py 5.
No estamos entendiendo el punto o siguiendo el hilo me parece. Mi respuesta venía al comentario de Joseph sobre qué no tenía sentido disparar misiles hacia atras en los 80 y ponía como ejemplo misiles y aviones actuales
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
sin embargo lo evaluaron y probaron
cuando lo encuentre lo subo

Edito: “en el primer Tu-160M recién fabricado, se instaló una estación de radar retrovisor (RLS), que permitirá que la aeronave use los llamados misiles de lanzamiento inverso para la autodefensa contra misiles aire-aire, tierra-aire y cazas”.

Rusia, había desarrollado una versión especial de su misil aire-aire de corto alcance Vympel R-73 modificado para lanzarse hacia atrás. El objetivo era desarrollar un arma defensiva que pudiera ser portada por bombarderos, aviones de transporte/carga y aviones de patrulla marítima, para su auto-protección."

ese video estaba en el foro creo que cuando era miarroba.
 

Roland55

Colaborador
El R-27 siguen operando primero porque hay muchas versiones y segundo porque los van modernizando.
Modernizados o no es un misil de una generación anterior al R-77 y termina siendo inferior a lo que los Pakistaníes o Chinos pueden desplegar en caso de conflicto.
USA sigue usando tomahawk, TOW, etc. Demasiado exquisitos parece que son algunos ahora.
Casos que no tienen nada que ver.. y de exquisito, nada.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Modernizados o no es un misil de una generación anterior al R-77 y termina siendo inferior a lo que los Pakistaníes o Chinos pueden desplegar en caso de conflicto.
por que?.
es como decir que el sidewinder es una generacion anterior al magic...y termina siendo inferior al pl-9...
y dejas afuera toda la familia del sidewinder.
Casos que no tienen nada que ver..
el ejemplo es perfecto roland.
 

joseph

Colaborador
Colaborador
Modernizados o no es un misil de una generación anterior al R-77 y termina siendo inferior a lo que los Pakistaníes o Chinos pueden desplegar en caso de conflicto.

Casos que no tienen nada que ver.. y de exquisito, nada.
Claro ahora a un piloto le lanzan un R-27 y esta tirando manteca al techo como si nada pasara.
 

Roland55

Colaborador
por que?.
es como decir que el sidewinder es una generacion anterior al magic...y termina siendo inferior al pl-9...
y dejas afuera toda la familia del sidewinder.
Por que son Semi activos (los que no son IR, obvio), por que no tienen las mismas capacidades ECCM, no tienen motores de doble pulso...casi en todo aspecto estan por debajo del R-77 (caso ER1 y ET1, que son los que tiene la IAF, se que hay versiones que solucionan estos temas, pero esos no fueron los que se compraron)
el ejemplo es perfecto roland.
Realmente no, por que estamos hablando de AAMs, no de misiles crucero o AGMs. Son cosas bastante distintas..

Obvio que tengo que recordar que esto es en el contexto de la India y su conflicto con Pakistan, donde hay una necesidad enorme de tener una superioridad en el campo de los BVR. El R-27 no es un mal misil, pero en ese contexto lamentablemente anda complicado contra lo que tienen la PAF.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Por que son Semi activos (los que no son IR, obvio),
y?...dejando de lado al R27EA y al re27em decis, no?...porque ellos son guia activa...ese es el gran error de siempre...que sea semi activo no refiere menor precision...la misma se va directamente proporcional a la potencia del radar...si vos tenes una plataforma con un poderoso radar de engache, tu capacidad de precision va a ser superior a cualquier radar de misil de cuerpo estrecho y poca potencia de emision.
date cuenta "que tan grande" es el radar de emision de un misil activo slim como el amraam...es mas chico que una cabeza humana...y su potencia de emision esta referido a lo que puede generar tu misil y la bateria asociada.

por que no tienen las mismas capacidades ECCM,
caes en otro error....NO HAY FORMA de cotejar las ECCM de un r27 respecto a otro, porque no estan publicadas oficialmente...ni forma de cotejarlas respecto a como funcionaria el r27 frente a una ECM de un avion enemigo...respecto a un misil competidor respecto a otra plataforma...
no tienen motores de doble pulso...casi en todo aspecto estan por debajo del R-77 (caso ER1 y ET1, que son los que tiene la IAF, se que hay versiones que solucionan estos temas, pero esos no fueron los que se compraron)
y que IMPORTA que sea doble pulso no?...es un metodo de propulsion, no es reutilizable para sacar ventaja o no del mismo. es un misil que llega a 4.5 match!!!.
Realmente no, por que estamos hablando de AAMs, no de misiles crucero o AGMs. Son cosas bastante distintas..
es exactamente lo mismo porque se estaba hablando del misil desde el momento de su introduccion respecto a otras plataformas creadas despues...en todos (incluidos el AMMS) se omite las actualiazaciones del mismo...es lo que te marco joseph.
saludos
 
Arriba