Relaciones: Israel - Palestina

Argos

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El gobierno israelí lo trata como territorio en disputa. En definitiva lo que hacen es usar la posición palestina contra los mismos palestinos.

Palestinos: "no pueden tomar tierras en Cisjordania, eso es ilegal, porque son tierras palestinas. La toma de posición de tierras es ilegal, incluso en el caso de un ejército ocupante según la convención de Ginebra".

Israel: "OK, dígannos entonces cuáles son los límites de Palestina así no tomamos posesión de tierras que no nos pertenecen".

Palestinos: "el límite es el Mar Mediterráneo; no reconocemos la existencia del Estado Israelí".

Israel: "OK, entonces todo es territorio en disputa y uno puede tomar posesión de las tierras que considera suyas en un territorio en disputa".



¿Qué es AI? Supongo que es un error y preguntas cuál es el trato. Me refiero concretamente a las barreras impuestas a Gaza y Cisjordania. Las tiene Israel, pero también Egipto y Jordania ¿Por qué? Porque consideran que ahí hay un problema terrorista muy serio.
No ojo, la Autoridad Palestina en 1993 firmo con Israel que solo reclama y obtuvo Cisjordania y Gaza.
Cisjordania con las orillas del Rio Jordan incluidas bajo control de la Autoridad Palestina. Eso es lo que los 2 paises en paz deben respetar
Israel no pierde tampoco la orilla del Jordan en el sur hasta el limite con el golfo de Aqaba

Israel despues en los 2000 expandio colonias y control dentro de Cisjordania
 

nico22

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OSINTdefensor

@enviadodefender

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Las Fuerzas de Defensa de Israel han descubierto un sitio de lanzamiento de cohetes utilizado por Hamás, así como un escondite de más de 50 cohetes dentro de una mezquita en el norte de la ciudad de Gaza, cuyos lanzadores y cohetes están siendo destruidos por equipos israelíes de EOD.
 
El gobierno israelí lo trata como territorio en disputa. En definitiva lo que hacen es usar la posición palestina contra los mismos palestinos.

Palestinos: "no pueden tomar tierras en Cisjordania, eso es ilegal, porque son tierras palestinas. La toma de posición de tierras es ilegal, incluso en el caso de un ejército ocupante según la convención de Ginebra".

Israel: "OK, dígannos entonces cuáles son los límites de Palestina así no tomamos posesión de tierras que no nos pertenecen".

Palestinos: "el límite es el Mar Mediterráneo; no reconocemos la existencia del Estado Israelí".

Israel: "OK, entonces todo es territorio en disputa y uno puede tomar posesión de las tierras que considera suyas en un territorio en disputa".
En realidad los límites de Cisjordania quedaron definidos cuando firmaron la pues con Arafat. El tenga esa qué los colonos se alistan de territorio qué el mismo Israel ratificó como territorio palestino.
¿Qué es AI? Supongo que es un error y preguntas cuál es el trato. Me refiero concretamente a las barreras impuestas a Gaza y Cisjordania. Las tiene Israel, pero también Egipto y Jordania ¿Por qué? Porque consideran que ahí hay un problema terrorista muy serio.
Jordania no tiene fronteras con Palestina.
 

nico22

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Emanuel (Mannie) Fabián

@manniefabian


Las fuerzas israelíes que operan en el norte de la Franja de Gaza han localizado varios lanzacohetes y unos 50 cohetes, ubicados en un recinto utilizado por un movimiento juvenil y una mezquita, afirma el ejército. Las FDI publican un vídeo del comandante del 50º Batallón de la Brigada Nahal, el teniente coronel Tomer Sayag, que muestra docenas de lanzacohetes que sus fuerzas encontraron dentro de un edificio utilizado por la Asociación Scout Palestina. Sayag dice que los lanzadores de cohetes vacíos apuntaban a Ashkelon o a ciudades del centro de Israel. Afuera, se encontraron unos 50 cohetes, con el logotipo de la Jihad Islámica Palestina, en un sitio de almacenamiento subterráneo. Por otra parte, las FDI publican un vídeo de la 460.ª Brigada Blindada localizando varios lanzadores de cohetes subterráneos vacíos junto a una mezquita en el norte de Gaza. El vídeo muestra el cableado eléctrico de los lanzadores dentro de la mezquita, desde donde se activan.

 

Rumplestilskin

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Te pregunto entonces la inversa, qué territorios reconoce Israel como palestinos? Los del 48?

No. Palestina desapareció en el 48. Fue ocupada y anexada por Jordania y Egipto.

Israel ocupa esos territorios en la guerra de los Seis Días. Y se basa en la resolución 242 que dice:

(i) Withdrawal of Israel armed forces from territories occupied in the recent conflict;
(ii) Termination of all claims or states of belligerency and respect for and acknowledgement of the sovereignty, territorial integrity and political independence of every State in the area and their right to live in peace within secure and recognized boundaries free from threats or acts of force;

a) Retiro de las fuerzas armadas israelíes de territorios que ocuparon durante el reciente conflicto;
b) Terminación de todas las situaciones de beligerancia o alegaciones de su existencia, y respeto y reconocimiento de la soberanía, integridad territorial e independencia política de todos los Estados de la zona y su derecho a vivir en paz dentro de fronteras seguras y reconocidas y libres de amenazas o actos de fuerza.

La posición israelí, hasta donde entiendo, es que no se dice "de LOS territorios" o "de TODOS los territorios", sino "territorios", entendiendo que son algunos ¿cuáles? los que se pacten cuando se cumpla el punto ii o B.

Si ninguno, entonces todos los territorios son en disputa y los cohetes de Hamás no estarían cayendo en Israel.

El tema territorial ahí no importa, no solo en este caso. Sino la agresión a un grupo humano.
 
No. Palestina desapareció en el 48. Fue ocupada y anexada por Jordania y Egipto.

Israel ocupa esos territorios en la guerra de los Seis Días. Y se basa en la resolución 242 que dice:

(i) Withdrawal of Israel armed forces from territories occupied in the recent conflict;
(ii) Termination of all claims or states of belligerency and respect for and acknowledgement of the sovereignty, territorial integrity and political independence of every State in the area and their right to live in peace within secure and recognized boundaries free from threats or acts of force;

a) Retiro de las fuerzas armadas israelíes de territorios que ocuparon durante el reciente conflicto;
b) Terminación de todas las situaciones de beligerancia o alegaciones de su existencia, y respeto y reconocimiento de la soberanía, integridad territorial e independencia política de todos los Estados de la zona y su derecho a vivir en paz dentro de fronteras seguras y reconocidas y libres de amenazas o actos de fuerza.

La posición israelí, hasta donde entiendo, es que no se dice "de LOS territorios" o "de TODOS los territorios", sino "territorios", entendiendo que son algunos ¿cuáles? los que se pacten cuando se cumpla el punto ii o B.



El tema territorial ahí no importa, no solo en este caso. Sino la agresión a un grupo humano.
Resolución 181, 194 paga Dios.....242, 337,338,446,478,497 invasión y robo de los altos del Golán , 672 ,673,2334.
..."En 1974, la Asamblea General reafirmó los derechos inalienables del pueblo palestino a la libre determinación, la independencia nacional, la soberanía y el regreso de los refugiados"...
Faltaron algunas resoluciones y quedan más.
Saludos
 
Creo que para tomar verdadera dimensión de la tragedia humanitaria que se está viviendo podemos hacer una sencilla comparativa.

En Ucrania, la guerra de más alta intensidad vista por el mundo desde hace décadas, donde llueven bombas y misiles a diestra y siniestra, con casi dos años de duración: las muertes civiles están en torno a las 9.900.

En Palestina con 3 semanas ya van 10.000 muertos, de los cuales 4.000 son niños.

Desde mi punto de vista están muy claro cuales son los objetivos que se han planteado uno de los participantes.
 

Sebastian

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El último de Nirim resiste bajo los cohetes de Gaza en un kibutz fantasma​

Un israelí de origen argentino permanece al frente de una granja cooperativa lechera al cuidado de más de 600 vacas desde la evacuación de todos sus habitantes tras el ataque de Hamás de hace un mes​


“Sin las vacas yo también me habría ido”, admite el israelí Marcelo Wasser, nacido en Buenos Aires hace 65 años. “Hemos perdido la seguridad personal. “El ejército llegó muy tarde”, recuerda la mañana del 7 de octubre, cuando 50 militantes de Hamás atacaron el kibutz (cooperativa agrícola) Nirim, a 135 kilómetros al sur de Tel Aviv, donde mataron a cinco personas y secuestraron a otras cuatro. Wasser usa un chaleco antibalas las 24 horas del día y es el único de los 500 residentes del kibutz que permanece a cargo de la granja lechera, cuidando a más de 600 vacas Holstein y alrededor de 350 terneros. Nirim es ahora una zona de guerra, un distrito militar cerrado con tanques de batalla y piezas de artillería en las entradas.
 

Sebastian

Colaborador
Creo que para tomar verdadera dimensión de la tragedia humanitaria que se está viviendo podemos hacer una sencilla comparativa.

En Ucrania, la guerra de más alta intensidad vista por el mundo desde hace décadas, donde llueven bombas y misiles a diestra y siniestra, con casi dos años de duración: las muertes civiles están en torno a las 9.900.

En Palestina con 3 semanas ya van 10.000 muertos, de los cuales 4.000 son niños.

Desde mi punto de vista están muy claro cuales son los objetivos que se han planteado uno de los participantes.
Coincido en aprte, tambien hayq ue ver el territorio en disputo y los habitantes/km de la zona...sin negar que Israel te destruye una manzana entera para matar a un enemigo ...
 

La amenaza nuclear de un funcionario israelí provoca indignación en Arabia Saudita.​

6 noviembre, 2023 Redacción 1552 visitas 5 Comments Arabia Saudita, Armamento Nuclear, Benjamin Netanyau, FDI, Franja de Gaza, Hamás, Israel



Funcionarios saudíes se pronunciaron enérgicamente el domingo contra los comentarios del ministro israelí de Patrimonio, Amichai Eliyahu, en los que sugería que las armas nucleares podrían ser una opción en el actual conflicto con Hamás.

El 7 de octubre, Hamás dirigió el ataque militante palestino más mortífero de la historia contra Israel, e Israel lanzó como respuesta sus ataques aéreos más intensos contra Gaza. Hasta el domingo, más de 1.400 personas habían muerto en Israel, según Associated Press, mientras que más de 9.000 palestinos de Gaza habían perdido la vida en los consiguientes ataques de Israel.

El primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, ha declarado que su país está “en guerra” y ha cortado el suministro de alimentos, combustible, electricidad y medicinas a Gaza. Israel ha llamado a filas a 360.000 reservistas del ejército mientras se prepara para una probable ofensiva terrestre en el territorio, cuya población se calcula en unos 2,3 millones de habitantes.

Durante una entrevista reciente con la emisora de radio israelí Kol Barama, Eliyahu dijo que no estaba satisfecho con la magnitud de la respuesta militar de Israel en Gaza en represalia contra Hamás. Ante esto, el presentador preguntó si el ministro podría estar a favor de utilizar “algún tipo de bomba atómica” en el territorio de Gazapara matar a todo el mundo”.

Es una opción”, dijo Eliyahu....................................................

 

Activistas intentan bloquear un buque de transporte militar para detener la ayuda a Israel.​

6 noviembre, 2023 Redacción 1077 visitas 5 Comments Activistas, Buque de Transporte Logístico, Estados Unidos, Israel, Marina Mercante, Oakland, Oriente Medio, Palestina




Ayer, en Oakland (California), manifestantes propalestinos que defienden un alto el fuego en Gaza entraron ilegalmente en las instalaciones portuarias en un intento de detener el buque de suministro militar estadounidense M/V Cape Orlando. Este buque, propiedad del Departamento de Transporte del secretario Pete y tripulado por una dotación de la Marina Mercante estadounidense, fue el blanco de los manifestantes que se encerraron en el barco, provocando un retraso considerable en su salida programada.




«Los manifestantes afirman que el buque se dirige a Tacoma para ser equipado con armas y municiones destinadas a Israel», señaló el historiador marítimo Sal Mercogliano en un vídeo sobre el incidente. «Sin embargo, el destino exacto del barco sigue siendo incierto. Es más probable que su rumbo esté fijado hacia Asia u Oriente Próximo como parte de un ejercicio militar rutinario o del habitual redespliegue de fuerzas

La manifestación, organizada por el Arab Resource Organizing Center, con sede en San Francisco, reunió a unos 200 participantes. El grupo afirma que se trataba de una maniobra estratégica para impedir la salida del buque. Tras entrar en el puerto, los manifestantes blandieron banderas palestinas y pancartas contra la ayuda militar estadounidense a Israel.

Los manifestantes portaban grandes pancartas en las que se leía: «Biden, Pelosi: No ayuden e instiguen crímenes de guerra, alto el fuego» y «No a la ayuda militar estadounidense a Israel»....................................

 
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