Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

jedi-knigth

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Colaborador Flankeriano
Colaborador
PumaDeLosAndes dijo:
Los sistemas de defensa aérea no protegen un avión en particular, protegen una zona. No veo a los rusos desentenderse de la protección aérea de una zona sólo porque hay un avión de transporte volando por ahí, más aún en una situación de guerra.
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¿Quien dijo que la zona aérea estaba desprotegida?
Este avión no necesitaba ocultarse del radar, que dicho sea de paso en este caso no emitió... ¿Como detectaron al IL-76?
Parece que previamente ya habían acordado en otras oportunidades los vuelos para intercambios de prisioneros, solo que Ucrania niega haber recibido esa información
nypost.com

Russian officials stopped last minute from flying on crashed military plane that killed 65 POWs: Ukraine

Russia has accused Ukraine of shooting down the plane carrying its own PoWs.
nypost.com nypost.com
Yusov dijo que, contrariamente a la práctica anterior a intercambios de prisioneros de guerra anteriores, los funcionarios ucranianos no habían recibido solicitudes de Rusia para suspender el fuego en el espacio aéreo donde fue derribado el avión.
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PumaDeLosAndes dijo:
Para mí, esa teoría descarga de responsabilidad mayor a Rusia, y torna un problema mayor de falta de detección y protección en jugada maestra....demasiada perfección para mi gusto.
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¿Falta de detección de que? Rusia esta dejando saber que detectaron el lanzamiento del Patriot, y que detectaron/ saben como fue la comunicación a través de la que se le pasó el objetivo al lanzador, en la primer emboscada tardaron días en saber con que habían derribado a los aviones. Y no estoy seguro si pudieron saber como y desde donde los atacaron. En este caso tenían los medios de detección operando en la zona, algún radar Aerotransportado y algún equipo Elint.
PumaDeLosAndes dijo:
Yo podría traer como teoría que Rusia utilizó el derribo del Il-76 para nombrar prisioneros que por alguna u otra razón ya habían muerto (dead men tell no tales), y así hacer el derribo más aceptable para su población. Saludos.
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¿La población de Rusia se preocupa por el derribo de un IL-76?
Consideré esa teoría entre las primeras opciones, pero disimular la causa de la muerte no es tan fácil, son cosas que saltan en la autopsia o en investigaciones posteriores, tampoco hay ningún indicio que apunte en esa dirección, o al menos yo no encontré nada.

Después hay múltiples indicios que apuntan a la versión que estoy planteando:
Los VIP que figuraban en la lista y les ordenaron bajarse del vuelo minutos antes del despegue.
nypost.com

Russian officials stopped last minute from flying on crashed military plane that killed 65 POWs: Ukraine

Russia has accused Ukraine of shooting down the plane carrying its own PoWs.
nypost.com nypost.com
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Se sabe que efectivamente había varias personalidades de la representación militar y política del Estado agresor que volarían en el Il-76", dijo a Radio Svoboda Andrii Yusov, portavoz de la inteligencia militar ucraniana.

"Pero en el último momento, el FSB [Servicios de Seguridad Rusos] les ordenó no subir al avión y utilizar otros medios de transporte", afirmó.

“Esta información salió a la luz después de ocurrido el hecho”.
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Acá Ucrania diciendo que no recibieron la notificación del traslado de pasajeros y comentando sobre la info de inteligencia del traslado de misiles.
Pero Yusov dijo que Ucrania no había recibido notificación de que los prisioneros serían trasladados en avión a la región, en lugar de ser trasladados por carretera o ferrocarril. En el único otro intercambio reciente de prisioneros de guerra, que ocurrió a principios de este mes, Rusia envió una alerta de desconflicto a Ucrania para mantener libre el espacio aéreo de Belgorod, dijo Yusov, que Ucrania había observado.

Yusov también afirmó que los aviones rusos IL-76 se utilizaban a menudo para transportar misiles S-300 a posiciones avanzadas, y que Rusia estaba reabasteciendo sus misiles en la región de Belgorod después de varias oleadas de ataques contra la cercana ciudad ucraniana de Kharkiv.
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Funcionarios de USA off the record le dijeron al New York Times que es probable que hubieran soldados Ucranianos en el avión:
www.nytimes.com

Ukraine’s Creative Use of Weapons Carries Promise and Risk

A Russian plane shot down with a Patriot missile was probably carrying Ukrainian prisoners of war, U.S. officials say.
www.nytimes.com www.nytimes.com
Públicamente, los funcionarios estadounidenses no quisieron comentar sobre lo que derribó el avión, aunque los funcionarios que hablaron en privado bajo condición de anonimato dijeron que los informes sobre el uso de un misil Patriot eran precisos. La cuestión de quién iba en el avión no está tan clara. Los funcionarios estadounidenses no han confirmado las identidades de los pasajeros, pero dijeron que parecía probable que al menos algunos de ellos fueran prisioneros ucranianos. A NOSOTROS. y los funcionarios ucranianos dicen que Rusia puede haber exagerado la cifra de muertos. Si había prisioneros en el avión, como parece probable, los funcionarios estadounidenses dijeron que la pérdida de vidas era lamentable. Ucrania parece haber actuado basándose en información de inteligencia legítima pero defectuosa. El avión había sido utilizado anteriormente para transportar misiles, lo que lo convertía en un objetivo de alto valor para Kiev, según funcionarios occidentales informados sobre la inteligencia.
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crowheart

crowheart

Politico: 'Sólo existe el plan A' los líderes de Defensa temen el fracaso en Ucrania

www.politico.com

'There’s only Plan A': Defense leaders fear failure in Ukraine

Attendees of the Munich Security Conference were worried about Ukraine’s prospects against Russia and American commitment to Kyiv.
www.politico.com www.politico.com


El plan actual, cómo se detalla ó lamenta en entrevistas con ocho legisladores estadounidenses y cinco funcionarios extranjeros, es simplemente evitar que el ejército ucraniano colapse.

Muchos eludieron la pregunta de cómo sería una victoria ucraniana ó cuándo podría ocurrir.

No hay plan B si los legisladores no dan luz verde al paquete, Confirmó Harris. "Sólo existe el plan A".

La confianza en lo que Ucrania puede lograr (Y en el presidente Joe Biden) aparentemente está en su punto más bajo en dos años. "Estados Unidos quiere una sesión fotográfica de aliados felices trabajando juntos" dijo al margen del evento un funcionario de la OTAN, a quien, cómo algunos otros en esta historia, se le concedió el anonimato para ofrecer opiniones sinceras. "Pero sin ese apoyo estadounidense real, sin ese liderazgo, esto va ser muy difícil".
 
Sebastian

Sebastian

Colaborador
@djuric_zlatko
Medvédev: “Hace un tiempo escribí en mi canal de Telegram: "Una potencia nuclear no puede perder en la guerra". Inmediatamente aparecieron lloriqueantes lacayos angloamericanos con gritos histéricos: "No, eso no es cierto en absoluto, incluso los EE.UU. han perdido guerras".

Esta es una mentira obvia. No me refería a Vietnam, Afganistán o docenas de otros lugares donde los estadounidenses libraron guerras coloniales de conquista. Estaba escribiendo sobre guerras históricas donde ocurre la defensa de la Patria. Defender la tierra, las personas y los valores. Éstas son las guerras que las potencias nucleares nunca han perdido ante nadie.

¿Por qué escribo sobre esto otra vez? Bueno, estoy leyendo las palabras de varios Pistorius con formas y pienso: ¿son realmente tan idiotas o simplemente están fingiendo? "El mundo no puede permitirse la victoria de Rusia en esta guerra".

¿Cómo es eso? Así es cómo. Bueno. Imaginemos por un momento que Rusia perdió y "Ucrania con sus aliados" ganó. ¿Qué significaría esa victoria para nuestros enemigos: los neonazis y sus patrocinadores occidentales? Pues bien, como se ha dicho muchas veces, una vuelta a las fronteras de 1991.
Es decir, el colapso directo e irreversible de la Rusia actual, que incluye nuevos territorios según la Constitución. Y luego una furiosa guerra civil con la desaparición definitiva de nuestro país del mapa mundial. Decenas de millones de víctimas. La muerte de nuestro futuro. El colapso de todo en el mundo.

Y ahora la pregunta principal: ¿creen realmente estos idiotas que el pueblo ruso se tragará tal división de su país? Que todos razonaremos más o menos así: "Bueno, ay, sucedió. Ellos ganaron.
La Rusia actual ha desaparecido. Es una lástima, por supuesto, pero tenemos que seguir viviendo en un país que se derrumba y agoniza, porque la guerra nuclear es mucho más aterrador para nosotros que la muerte de nuestros seres queridos, de nuestros hijos, de nuestra Rusia..."?

Y en tal caso, ¿los dirigentes del Estado encabezados por el Comandante en Jefe Supremo de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia dudarán en tomar las decisiones más difíciles?

Así que aquí está la cuestión. Será completamente diferente. El colapso de Rusia tendrá consecuencias mucho más aterradoras que los resultados de una guerra normal, incluso la más prolongada. Porque los intentos de devolver a Rusia a las fronteras de 1991 sólo conducirán a una cosa.
A una guerra global con los países occidentales utilizando todo el arsenal estratégico de nuestro estado. Hacia Kiev, Berlín, Londres, Washington. Hacia todos los demás bellos lugares históricos que durante mucho tiempo fueron el objetivo de nuestra tríada nuclear.

¿Tendremos el valor para ello si está en juego la desaparición de nuestro país milenario, nuestra gran Patria, y los sacrificios hechos por el pueblo ruso a lo largo de los siglos resultan en vano? La respuesta es obvia.

Así que es mejor dejarles devolver todo antes de que sea demasiado tarde. O lo recuperaremos nosotros mismos con las máximas pérdidas para el enemigo. Como Avdeevka. ¡Nuestros guerreros son héroes!
 
Sebastian

Sebastian

Colaborador
@DD_Geopolitics
Armenian Prime Minister Nikol Pashinyan: "Armenia is not Russia's ally in the Ukrainian issue, and this is Yerevan's honest position." US Secretary of State Antony Blinken visited the Armenian capital on 17 February.
Primer Ministro armenio Nikol Pashinyan: "Armenia no es el aliado de Rusia en la cuestión de Ucrania, y ésta es la posición honesta de Ereván". El secretario de Estado estadounidense, Antony Blinken, visitó la capital armenia el 17 de febrero.
 
SUE 3-A-202

SUE 3-A-202

PumaDeLosAndes dijo:
D) Que para evitar justificar cómo se les coló (otra vez) un misil AA dentro de casa, y que el incidente fue filmado (y por tanto no pudieron decir que no ocurrió), presentan esto como una jugada maestra?
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lo interesante es que , otra vez y para no perder la costumbre, mintieron otra vez cuando dijeron que no tenían nada que ver y que lo que habían derribado era una avión con misiles...

una mas y van??

en la guerra de la desinformación Ucrania si que va ganando por goleada!!
 
krpp

krpp

SUE 3-A-202 dijo:
se puede entonces descartar el "mito" de la imprecisión de las armas Rusas no?
hay edificios completamente destruidos cruzando la calle.
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Arriba coloque un video donde se ve que no son precisas como la jdam, tienen un margen de error un poco mas largo y para atacar blancos de pocos metros como bunkers o casas no siempre les dan. Y ese mismo tipo de videos se han visto desde que las comenzaron a lanzar en la cabeza de playa de Krinki y en la ofensiva ucraniana de Zhaporizia. La diferencia de precisión la da por ejemplo el ataque ucraniano con misiles crucero donde mataron al jefe de la defensa antiaérea rusa en Crimea en su bunker de mando, los rusos no pueden hacer lo mismo, tal vez lanzando varios misiles, pero es una de las razones por la que no pudieron destruir la AFU.
 
Fer007

Fer007

mica dijo:
En todos los videos no veo mas de 3 o 4 destruidos puede ser?
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La verdad que al resto del video no le presté atención, porque es un típico rejunte de videos que no parecen ser de la misma acción.
Si me llamó la presencia de lo que parecería ser un T-55. Quizás ya los usan porque no esperan una gran resistencia ucraniana en ese sector.
 
ABG

ABG

mica dijo:
ponele.... esa ciudad se bombardeo de mil formas, ni idea si ese sector especifico se ataco con bombas o que. Tema aparte, son guiadas? o solo tienen alas para llegar mas lejos?
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Supuestamente son guiadas por glonass. Ni idea la efectividad.

Igual la iglesia esta llena de metralla. Pero ya eso seria pedir demaciado...
 
Roland55

Roland55

Colaborador
mica dijo:
Un t55 en el frente? haciendo ruptura?
Se viene un nuevo round @tanoarg / @Roland55
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jaja, no creo, recien ahora pude ver el video de 2min y el analisis que pusieron aca, es real que son recortes de varias acciones en el mismo frente (dudo que te encajen un video de media hora o 40min, mostrandote todo el ataque...aunque estaria muuuuy bueno).

Mañana busco geolocalizaciones a ver que onda...bah, en unas cuantas horas..
 

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