Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

No pueden con el ejercito Ucraniano, sostenido con armas, suministros e inteligencia de toda la OTAN.
Podríamos decir al revés: Ucrania y toda la OTAN no pueden acabar con Rusia.
Si se da un escenario de guerra total con la OTAN, Rusia va a pelear con armas nucleares ya lo dijo Putin, y seria el fin de la humanidad tal como la conocemos. Esperemos que eso no ocurra y negocien antes una salida política.

No estoy de acuerdo. Hoy Rusia se enfrenta a un país con el apoyo de la OTAN, lo cual no es lo mismo que decir que se enfrenta a toda la OTAN.
Si bien se ha suministrado armamento a Ucrania, solo se ha transferido una parte mínima de su arsenal y por lo general es de generaciones anteriores a los de primera línea.
No Hay A-10 o Apaches enfrentando los blindados rusos. Los tanques Abrams y Leopard 2 se entregaron en un numero escaso y de generaciones anteriores.
Los drones de la OTAN solo se limitan a tomar inteligencia, no hay uso ofensivo de los Predator o Reaper.
Nadie le está disputando la superioridad aérea a Rusia, como si lo haría OTAN.
 
No estoy de acuerdo. Hoy Rusia se enfrenta a un país con el apoyo de la OTAN, lo cual no es lo mismo que decir que se enfrenta a toda la OTAN.
Si bien se ha suministrado armamento a Ucrania, solo se ha transferido una parte mínima de su arsenal y por lo general es de generaciones anteriores a los de primera línea.
No Hay A-10 o Apaches enfrentando los blindados rusos. Los tanques Abrams y Leopard 2 se entregaron en un numero escaso y de generaciones anteriores.
Los drones de la OTAN solo se limitan a tomar inteligencia, no hay uso ofensivo de los Predator o Reaper.
Nadie le está disputando la superioridad aérea a Rusia, como si lo haría OTAN.
No estoy de acuerdo en todos los puntos pero vamos por parte.
El Leo 2A6 si bien no es lo ultimo yo no lo consideraría como "generación anterior" y lo de superioridad aérea si bien todavía la OTAN no le dio cazas a Ucrania pero si SAM y eso mas la cobertura de los sistemas de vigilancia es disputarle la superioridad aérea.
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Eh, hasta ayer todo nuevo chiche occidental era el wunderwaffe del momento, hoy es de segunda línea o generación anterior.

bansalud
Pero es cierto lo que dice el muchacho... Es intensa la actividad OTAN, pero no al 100%.
Por ejemplo (un ejemplo) los Himars... Han sido bien molestos para Rusia y bien difíciles de pillar. Y estaban en cantidad reducida (cuántos Himars le dieron a Ucrania?) y que pasaría si Rusia se enfrenta a 700 Himars??
Al mismo tiempo, es cierto que la munición de ese sistema no se la han dado sin restricción... Se la han dado de a poco y todavía no al100% de alcance.

El mismo VP te dice: convencionalmente no competimos con OTAN. Un enfrentamiento con ellos es nuclear
 
No estoy de acuerdo. Hoy Rusia se enfrenta a un país con el apoyo de la OTAN, lo cual no es lo mismo que decir que se enfrenta a toda la OTAN.
Si bien se ha suministrado armamento a Ucrania, solo se ha transferido una parte mínima de su arsenal y por lo general es de generaciones anteriores a los de primera línea.
No Hay A-10 o Apaches enfrentando los blindados rusos. Los tanques Abrams y Leopard 2 se entregaron en un numero escaso y de generaciones anteriores.
Los drones de la OTAN solo se limitan a tomar inteligencia, no hay uso ofensivo de los Predator o Reaper.
Nadie le está disputando la superioridad aérea a Rusia, como si lo haría OTAN.
Este es el conflicto que mas personal OTAN a muerto.
Y desde que es Rusia podemos decir que mas bajas la OTAN le ha echo a ellos...
Tambien Ucrania es el pais que mas ayuda militar a recivido desde la 2da guerra Mundial.
Y lo que falta....

USA es mucho mas que Rusia. Asi que solo deberiamos ver un conflicto Proxy. Ojala no se llegue a mas...
 
Pero es cierto lo que dice el muchacho... Es intensa la actividad OTAN, pero no al 100%.
Por ejemplo (un ejemplo) los Himars... Han sido bien molestos para Rusia y bien difíciles de pillar. Y estaban en cantidad reducida (cuántos Himars le dieron a Ucrania?) y que pasaría si Rusia se enfrenta a 700 Himars??
Al mismo tiempo, es cierto que la munición de ese sistema no se la han dado sin restricción... Se la han dado de a poco y todavía no al100% de alcance.

El mismo VP te dice: convencionalmente no competimos con OTAN. Un enfrentamiento con ellos es nuclear
es que eeuu y rusia saben que convencionalmente la diferencia es grande, pero tambien eeuu sabe que al oso si lo acorralas ...tiene con que dañar ,mas grande que con los rasguños convencionales y ahi comienza la negociacion de hasta donde podes llegar
 
No estoy de acuerdo en todos los puntos pero vamos por parte.
El Leo 2A6 si bien no es lo ultimo yo no lo consideraría como "generación anterior" y lo de superioridad aérea si bien todavía la OTAN no le dio cazas a Ucrania pero si SAM y eso mas la cobertura de los sistemas de vigilancia es disputarle la superioridad aérea.
le dio lo mas importante de una guerra el reconocimiento aereo sobre el terreno , inteligencia al momento, lo ultimo y mas moderno de la informacion , le dio sistemas antiaereos como el 99% del mundo desearia tener.... la otan esta presente cada segundo, ademas de restaurarle 2 veces el material perdido y sumandole medios a los originales...se cansaron de decir ahora cuando lleguen los .... etc..etc..etc... entiendan que no es un juego es la guerra mas importante desde el 45 a esta parte , pese a que cuando lo dije aca en el foro a fines del 22 ,varios lo ponian en duda ...ya se habla de millones de bajas ....y sigue
 

Argos

Colaborador
Colaborador
Cuando esta guerra deje de ser regional para ser global, esa guerra bajo ningún concepto será nuclear, sera tradicional porque es lo que todos necesitan.
En Europa me sorprendo mucho cuando hablas de estos temas con gente común y la gran mayoría no se escandaliza de una nueva guerra mundial. Sera que esta en su genética que siempre hay guerras en Europa?

Sera que le fueron acomodando la idea en la agenda, y que se esta naturalizando un conflicto enorme pero en el patio trasero. Por el momento el ciudadano promedio no vio pasar los tiros cerca de su barrio, y opina segun le repiten en los medios.

Puede que sea todo lo contrario, las generaciones que aprendieron de la peor manera ya no estan.


El límite que no permite que lleguen a una guerra nuclear tiene muchos nombres...

New York, Washington, París, Berlín, Londres, Madrid, Varsovia, Moscú, Minsk, Estocolmo, Helsinki, etc, etc..

Todo muy lindo en los discursos, pero ninguno quiere esas ciudades atomizadas, incluídos, por supuesto, sus votantes en muchos casos

No lo se, Rick. Las armas nucleares siempre tuvieron doble filo.
Para Rusia, usarlas es un reconocimiento de derrota, pero no usarlas es una sentencia en una confrontacion abierta.
La CIA juega con el equilibrio mientras van auimentando la apuesta gradualmente, sin darle nunca un blanco definido y suficiente como para sacar un hongo a brillar... pero eso depende tambien de la inerpretacion rusa. Es un juego muy jodido.
 
Sera que le fueron acomodando la idea en la agenda, y que se esta naturalizando un conflicto enorme pero en el patio trasero. Por el momento el ciudadano promedio no vio pasar los tiros cerca de su barrio, y opina segun le repiten en los medios.

Puede que sea todo lo contrario, las generaciones que aprendieron de la peor manera ya no estan.




No lo se, Rick. Las armas nucleares siempre tuvieron doble filo.
Para Rusia, usarlas es un reconocimiento de derrota, pero no usarlas es una sentencia en una confrontacion abierta.
La CIA juega con el equilibrio mientras van auimentando la apuesta gradualmente, sin darle nunca un blanco definido y suficiente como para sacar un hongo a brillar... pero eso depende tambien de la inerpretacion rusa. Es un juego muy jodido.
exacto , la otan es una organizacion ofensiva sin codigos jugando cada dia a ganar terreno , rusia lo sabe y no tiene como parar eso , salvo echos como ucrania , pero siempre a la defensiva , lo mismo la otan sabe que si rusia no mantiene las lineas de frontera y colapsa se defendera con lo que les quede , si se llega a eso ya el culpable no sera rusia , si le pegas el el piso al que tiene un arma lo logico es que la use, ensta lleno de videos la web de personas que soportan humillaciones hasta que dicen basta .... es lo que le sucedio a rusia y siguen sin entenderlo
 

nico22

Colaborador
NOELREPORTES

@NOELreports


En Engels, Rusia, se produjeron explosiones por la noche después de que la ciudad fuera atacada por drones. Los vehículos aéreos no tripulados también volaron en las regiones de Bilhorod y Saratov. En Engels hay una base de aviación estratégica, donde se encuentran los bombarderos Tu-160 y Tu-95MS, que se utilizan en ataques masivos con misiles contra Ucrania.

 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Pero es cierto lo que dice el muchacho... Es intensa la actividad OTAN, pero no al 100%.
Por ejemplo (un ejemplo) los Himars... Han sido bien molestos para Rusia y bien difíciles de pillar. Y estaban en cantidad reducida (cuántos Himars le dieron a Ucrania?) y que pasaría si Rusia se enfrenta a 700 Himars??
Al mismo tiempo, es cierto que la munición de ese sistema no se la han dado sin restricción... Se la han dado de a poco y todavía no al100% de alcance.

El mismo VP te dice: convencionalmente no competimos con OTAN. Un enfrentamiento con ellos es nuclear
se pierde una vision IMPORTANTISIMA en este conflicto...rusia (en cierta forma) esta atada de pies y manos para combatir a ucrania...no puede destruir los depositos militares del enemigo fuera de ucrania, no puede destruir las vias de comunicaciones que llegan a ucrania, no puede destruir las fabricas de armamento fuera de ucrania y principalmente no puede destruir los medios de observacion y C4I tanto aereos, navales o terrestres que controlan el espacio fisico y retaguardia de rusia.
los ataques exitosos a sebastopol, los himars, pac3 o drones maritimos, corresponden a esto ultimo justamente...la posibilidad de que la OTAN vea y controle impunemente desde el borde de rusia, sin poder esta anular dicha amenaza de informacion y localizacion.
rusia esta peleando con una mano atada....y ajo y agua, son los riesgos de cualquier conflicto militar.
 
No estoy de acuerdo. Hoy Rusia se enfrenta a un país con el apoyo de la OTAN, lo cual no es lo mismo que decir que se enfrenta a toda la OTAN.
Si bien se ha suministrado armamento a Ucrania, solo se ha transferido una parte mínima de su arsenal y por lo general es de generaciones anteriores a los de primera línea.
No Hay A-10 o Apaches enfrentando los blindados rusos. Los tanques Abrams y Leopard 2 se entregaron en un numero escaso y de generaciones anteriores.
Los drones de la OTAN solo se limitan a tomar inteligencia, no hay uso ofensivo de los Predator o Reaper.
Nadie le está disputando la superioridad aérea a Rusia, como si lo haría OTAN.
Estoy de acuerdo. Mi respuesta fue a un posteo en donde se ridiculizaba al ejercito Ruso diciendo que no podían vencer a un país como Ucrania. Fue para marcar que este conflicto no es una guerra entre Rusia y Ucrania, si no una guerra entre Rusia y la OTAN a través de Ucrania. Es la única forma que pueden enfrentarse sin acabar con toda la humanidad. Una guerra proxy. Occidente pone los recursos y Ucrania los muertos.
El escenario de guerra convencional no es posible. Si la OTAN entra de lleno la respuesta rusa es guerra nuclear, nadie gana. Putin y Rusia saben que la OTAN es superior militarmente. Putin lo dijo específicamente y la única respuesta que tiene Rusia ante ese escenario es con armamento nuclear.
No va a haber guerra convencional entre Rusia y la OTAN.
Lo que se puede ver es que integrantes de la OTAN de manera individual (Inglaterra y Francia principalmente) van escalando de a poco con el envío de armas cada vez mas avanzadas y participación directa de personal.
¿Cual sera la verdadera linea roja de Rusia y Putin? ¿Hasta donde los dejaran llegar? Eso esta por verse
 
se pierde una vision IMPORTANTISIMA en este conflicto...rusia (en cierta forma) esta atada de pies y manos para combatir a ucrania...no puede destruir los depositos militares del enemigo fuera de ucrania, no puede destruir las vias de comunicaciones que llegan a ucrania, no puede destruir las fabricas de armamento fuera de ucrania y principalmente no puede destruir los medios de observacion y C4I tanto aereos, navales o terrestres que controlan el espacio fisico y retaguardia de rusia.
los ataques exitosos a sebastopol, los himars, pac3 o drones maritimos, corresponden a esto ultimo justamente...la posibilidad de que la OTAN vea y controle impunemente desde el borde de rusia, sin poder esta anular dicha amenaza de informacion y localizacion.
rusia esta peleando con una mano atada....y ajo y agua, son los riesgos de cualquier conflicto militar.
No puede?... me parece que no es asi, la realidad es que No quiere y No le conviene. Otra cosa, claramente no entiendo a los posteos que defienden que esto es Rusia Vs. OTAN, claramente no lo es... Ucrania sola no sostenia esto 24 hs, quedo demostrado al inicio, pero claramente el ingreso de la OTAN seria desicivo y CATASTROFICO para TODOS.
 
se pierde una vision IMPORTANTISIMA en este conflicto...rusia (en cierta forma) esta atada de pies y manos para combatir a ucrania...no puede destruir los depositos militares del enemigo fuera de ucrania, no puede destruir las vias de comunicaciones que llegan a ucrania, no puede destruir las fabricas de armamento fuera de ucrania y principalmente no puede destruir los medios de observacion y C4I tanto aereos, navales o terrestres que controlan el espacio fisico y retaguardia de rusia.
los ataques exitosos a sebastopol, los himars, pac3 o drones maritimos, corresponden a esto ultimo justamente...la posibilidad de que la OTAN vea y controle impunemente desde el borde de rusia, sin poder esta anular dicha amenaza de informacion y localizacion.
rusia esta peleando con una mano atada....y ajo y agua, son los riesgos de cualquier conflicto militar.
Ese es el punto clave de este conflicto, la guerra entre Rusia y la OTAN a través de un tercero tienen ciertas reglas hasta ahora:
Todo lo que dijo el Tano serian la reglas que Rusia no puede violar.
La OTAN no puede intervenir de manera "directa". (hasta ahora implica que su fuerza aérea no ataca si no a través de terceros, y sus fuerzas terrestres no están implicadas directamente)

Pero esta reglas no están firmadas , ni son tan claras, esto puede cambiar en cualquier momento.
 
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