Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional
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Es inviable que Francia se meta de una manera que no sea homeopatica y gradualmente, como @Finback en la olla
A Francia no le da la nafta para poner 50.000 soldados en el frente y empezar a recibir cientos de bolsas negras, su opinión pública no lo toleraría. Porque tengamos claro, van a ser objetivo prioritario de los rusos, aun por sobre los ucranianos.
Si Francia se planta en regiones "no calientes" cómo la frontera de Bielorrusia, o en el margen occidental del Dniepr, lo único que logrará es definir las futuras fronteras ucranianas. No participará de combates.
Muy por el contrario sería que despliegue algún cuerpo expedicionario en el frente de combate, y empieze el toma y daca con los rusos... Eso sí no será bien recibido por los propios franceses y Macron terminará con un zapato clavado en el trasero de la patada que le van a dar.
Los Europeos están acostumbrados a qué otros peleen sus guerras, financiando terroristas en Siria y Libia, y ahora financiando a Ucrania.
No tengo dudas que el ejército europeo más poderoso y preparado para el combate (sacando a Rusia) es el Ucraniano.
Saludos
Para mi no es tanto la preparacion, capacidad o motivación del ejercito frances en si, sino la reaccion de la opinión pública cuando empiecen a regresar los cuerpos, o mutilados, una cosa es Ucrania que acepta las bajas con estoicismo porque esta defendiendo su tierra, y otra la sociedad francesa, que puede no tolerar ver a sus hijos, familiares, amigos regresar en bolsas por una guerra totalmente ajena a ellos, se han desacostumbrado a los horrores de la guerra, ya no quedan quienes la atestiguaron en carne propia, hoy muchos jovenes, aun aquellos cuyas familias tienen decenas de generaciones viviendo alli ni siquiera se sienten franceses
Parece que el stalinismo esta de nuevo de moda.
No le dá a Francia. Una cosa es en su territorio y fronteras, otra 1000 km de distancia. Muy distinto a desplegar un par de unidades ligeras, aerotransportadas o especiales contra chancletudos sin fuerza aérea pelando con Ak-47 y RPG-7 en Toyotas.
Francia no va a hacer mucho, y lo poco que haga, se va a arrepentir. El público francés no quiere saber nada, si hacen una votación ahora, la población corta toda relación con Ucrania.
No quieren seguir pagando las ganancias de políticos y el empresas de USA, ni quieren ir a una guerra que no les importa y cuyo consecuencia es la reducción de su calidad de vida solo por enemistarse con Rusia.
A la población europea toda, la normalización con Rusia y abandonar Ucrania es 100% ganancia. La ganancia de seguir el conflicto no es para los europeos, es para los anglosajones y el complejo militar industrial en USA.
Vuelvo a plantear que cuando Macron habla de entrar a Ucrania hay que leer que no solo Francia sino también posiblemente Polonia y Alemania entre otras naciones europeas entren a Ucrania.
El tema es porque Europa va a la guerra , lo mas probable es que los europeos manejen información de inteligencia de lo que haria Rusia después de la guerra en Ucrania. Posiblemente Rusia apunte a los paises bálticos.
Probablemente Francia y Alemania piensen jugarse antes en Ucrania para que no caiga y no jugarse en los paises bálticos.
Ni ellos se pueden creer que Rusia iria por los balticos despues de Ucrania, mas alla de que no le quedaria resto, seria literalmente declararle la guerra a la OTAN, se activaria el tratado y Rusia no quiere eso, porque no sera un enfrentamiento convencional, tal vez al principio, pero terminara de una sola manera, con el uso de armamento nuclear.
Seria muy tonto de parte de Europa querer forzar dicho desenlace atacando a Rusia en Ucrania ya que quien mas lleva las de perder en ese caso ademas de Rusia es Europa, directa o indirectamente.
Gran proveedor de energía... depende. En petróleo tal vez Rusia sea el primer proveedor de China, pero en gas no - pues Rusia no tiene suficiente infraestructura (LNG y pipeline). La otra cara de la moneda son los exports de China: la guerra ha puesto muchas economías pudientes al borde de la recesión, y eso limita la capacidad de export de productos terminados chinos. Si no me equivoco, los exports de China se redujeron en 5% con respecto a 2022, mientras que la demanda interna se ve afectada por la crisis inmobiliaria. China sigue creciendo, pero no al ritmo que desearía. Un fin de la guerra le beneficiaría.
En Ucrania por cierto, Syrsky anda desaparecido en algun lugar. Se estan
haciendo declaraciones en su nombre, pero nadie lo ha visto por algun
tiempo, y los documentos que llegaron a nuestras manos estan firmados
"General de Division Anatoly Bargilevich - Comandante en funciones de
las Fuerzas Armadas de Ucrania" A donde fue Sashka , Tolik?? Empresa
de medios privados (PMC) Tchaikovsky
Saludos,
haciendo declaraciones en su nombre, pero nadie lo ha visto por algun
tiempo, y los documentos que llegaron a nuestras manos estan firmados
"General de Division Anatoly Bargilevich - Comandante en funciones de
las Fuerzas Armadas de Ucrania" A donde fue Sashka , Tolik?? Empresa
de medios privados (PMC) Tchaikovsky
Saludos,
A mi punto de ver las cosas creeria q francia solo va a hacer un show en ucrania, por q no tiene sentido mandar 15000 hombres pelados con un par de tanques, osea quien les va a dar defenza aerea? Si entran en ucrania van a tener q hacerlo del todo, ejercito completo y fuerza aerea, entiendo que barcos no por q turquia no permitiria el paso de una flota.
Tambien me pregunto que pasara cuando vuelvan en partes y bolsas sus hijos, recordemos q francia es otro de los paises que entraron en esa moda del progresismo, hippy y todo eso.
Tambien pienso que no les da la nafta para una guerra de alta intensidad como esta, si podrian defenderse en su territorio o proyectar una fuerza para pelear contra un par de muchachos en ojotas y algunos pocos chiches mas. Pero contra rusia que mal que mal sigue teniendo el dominio aereo y sigue contando con una buena cantidad de misiles y otros juguetes caros no creo que dure mucho un destacamento en contacto directo. Tambien recordemos que la guerra no esta mal vista en rusia y su presidente cuenta con el apoyo popular, distinto a Macron.
Otro punto se habla que rusia en dos años no gano nada, pero yo me imagino q una vez q termine la guerra rusia gano, un mar entero, con todos sus recursos, ( produccion de sal, playas para turismo, pesca, 9 puertos, gas, petroleo, etc) estoy hablando del mar de Azov. Tambien las regiones separatistas que anexo solo en el Donetsk se producia la mitad de hierro, carbon y acero de toda ucrania ( van a tener materiales para volver a fabricar muchos tanques), tambien es una region muy productiva en cuanto a comida ya sea granos, ganado, etc.
En lugansk lo mismo, tambien la mayor planta de energia nuclear de europa. Y dejo un fragmento de otros datos no menores.
"Rusia se ha apoderado del 63 % de los depósitos ucranianos de carbón, el 11 % de los depósitos de petróleo, el 20 % de los depósitos de gas natural, el 42 % de los depósitos de metales y el 33 % de los depósitos de minerales raros."
En el tema activos, supuestamente a rusia le confiscan 300.000 millones, pero rusia tiene 288.000 millones en activos europeos q claramente no va a devolver ( industra, empresas, etc) asi que aca quedarian a mano.
Que no salio como lo pensaron seguro, pero cuando termine la guerra y se vuelva a producir normalmente en esas zonas van a recuperar mucho de lo perdido.
PD: tambien varios millones de habitantes y ni cuento Crimea.
Tambien me pregunto que pasara cuando vuelvan en partes y bolsas sus hijos, recordemos q francia es otro de los paises que entraron en esa moda del progresismo, hippy y todo eso.
Tambien pienso que no les da la nafta para una guerra de alta intensidad como esta, si podrian defenderse en su territorio o proyectar una fuerza para pelear contra un par de muchachos en ojotas y algunos pocos chiches mas. Pero contra rusia que mal que mal sigue teniendo el dominio aereo y sigue contando con una buena cantidad de misiles y otros juguetes caros no creo que dure mucho un destacamento en contacto directo. Tambien recordemos que la guerra no esta mal vista en rusia y su presidente cuenta con el apoyo popular, distinto a Macron.
Otro punto se habla que rusia en dos años no gano nada, pero yo me imagino q una vez q termine la guerra rusia gano, un mar entero, con todos sus recursos, ( produccion de sal, playas para turismo, pesca, 9 puertos, gas, petroleo, etc) estoy hablando del mar de Azov. Tambien las regiones separatistas que anexo solo en el Donetsk se producia la mitad de hierro, carbon y acero de toda ucrania ( van a tener materiales para volver a fabricar muchos tanques), tambien es una region muy productiva en cuanto a comida ya sea granos, ganado, etc.
En lugansk lo mismo, tambien la mayor planta de energia nuclear de europa. Y dejo un fragmento de otros datos no menores.
"Rusia se ha apoderado del 63 % de los depósitos ucranianos de carbón, el 11 % de los depósitos de petróleo, el 20 % de los depósitos de gas natural, el 42 % de los depósitos de metales y el 33 % de los depósitos de minerales raros."
En el tema activos, supuestamente a rusia le confiscan 300.000 millones, pero rusia tiene 288.000 millones en activos europeos q claramente no va a devolver ( industra, empresas, etc) asi que aca quedarian a mano.
Que no salio como lo pensaron seguro, pero cuando termine la guerra y se vuelva a producir normalmente en esas zonas van a recuperar mucho de lo perdido.
PD: tambien varios millones de habitantes y ni cuento Crimea.
Para extender un poco mas la idea de mi post anterior dejo unas notas donde numeran varias de las ganancias en recursos de rusia.
https://www.elconfidencial.com/mundo/2023-01-16/rusia-robar-a-ucrania-su-futuro-economico_3555576/
https://www.newsweek.com.ar/el-mund...objetivo-de-rusia-son-los-recursos-naturales/
https://expansion.mx/mundo/2022/03/07/recursos-naturales-y-energeticos-ucrania
"Con el apagón de Avdiivka, la mayor planta de toda Europa y la segunda del mundo, Ucrania perdía de golpe y plumazo el 80% de la producción de coque de todo el país. El mineral producido aquí, una variación de carbón utilizado como combustible y para la elaboración de hierro y acero, alimentaba a grandes metalúrgicas como Azovstal, ahora apenas un amasijo ennegrecido en la destruida Mariúpol. En 2014, la planta de Avdiivka producía 12.000 toneladas de coque al día, con un valor de unos 2,2 millones de euros."
https://www.elconfidencial.com/mundo/2023-01-16/rusia-robar-a-ucrania-su-futuro-economico_3555576/
https://www.newsweek.com.ar/el-mund...objetivo-de-rusia-son-los-recursos-naturales/
https://expansion.mx/mundo/2022/03/07/recursos-naturales-y-energeticos-ucrania
"Con el apagón de Avdiivka, la mayor planta de toda Europa y la segunda del mundo, Ucrania perdía de golpe y plumazo el 80% de la producción de coque de todo el país. El mineral producido aquí, una variación de carbón utilizado como combustible y para la elaboración de hierro y acero, alimentaba a grandes metalúrgicas como Azovstal, ahora apenas un amasijo ennegrecido en la destruida Mariúpol. En 2014, la planta de Avdiivka producía 12.000 toneladas de coque al día, con un valor de unos 2,2 millones de euros."
no sólo ya tienen uno .. y muy grande .. sinó que ya iniciaron las obras del siguiente.. que será igual o mas de grande.
esta noticia es de 2019
Cómo es el nuevo megagasoducto con el que Rusia y China dan inicio al "acuerdo del siglo"
Los presidentes de Rusia y China lanzaron esta semana el gasoducto Siberia Power, el cual suministrará gas al norte de China desde la región de Yakutia, en Siberia.A lo largo de 3.000 kilómetros, el gasoducto suministrará 38.000 millones de metros cúbicos de gas al año, en un contrato que durará 30 años y reportará un estimado de US$400.000 millones en ese período.
Cómo es el nuevo megagasoducto con el que Rusia y China dan inicio al "acuerdo del siglo" - BBC News Mundo
En lo que se ha dado en llamar el "contrato del siglo", Moscú y Pekín inauguraron un gasoducto para el abastecimiento del norte de China valorado en US$400.000 millones.
www.bbc.com
y ésta mucho mas reciente..2023
Luz verde de Putin y Xi a gigantesco gasoducto de Siberia a China
Moscú (AFP) – China y Rusia alcanzaron el martes un acuerdo para construir el gigantesco gasoducto Fuerza de Siberia 2, símbolo de la voluntad de Moscú de sortear las sanciones occidentales reorientando su economía hacia la potencia asiática."Cuando entre en servicio", ese ducto de 2.600 kilómetros que irá de la región rusa de Siberia hasta el Xinjiang (noroeste de China), será capaz de conducir a través de las estepas de Mongolia hasta "50.000 millones de metros cúbicos de gas", agregó.
Luz verde de Putin y Xi a gigantesco gasoducto de Siberia a China
China y Rusia alcanzaron el martes un acuerdo para construir el gigantesco gasoducto Fuerza de Siberia 2, símbolo de la voluntad de Moscú de sortear las sanciones occidentales reorientando su economía…
www.france24.com
por ende... que no la tienen? mas o menos.. que la tendran? con seguridad.
si estás hablando de la UE si.... pero el mundo hace rato que dejó de ser "eurocentrista"
China es el mayor exportador del mundo... y el mundo es el comprador de todo lo que hace China..
que hay recesión en Europa? es problema de los Europeos! mas que de China.
desde luego que un fin de conflicto beneficia a China!.. pero la continuación del mismo no la perjudica... no mas de lo que afecta al resto del mundo.
y si afecta... y mucho a la UE.. cuanto mas tiempo pase.. peor sera.
NADIE apoyó la moción de Francia de entrar con tropas en Ucrania... y Alemania fué, justamente, uno de los primeros en indicar que NO enviaría tropas a Ucrania.. Polonia no apoyo tampoco y lo que más indicaron es que no les parecía la medida mas adecuada.
por ende... si.. .Macrón se mandó solo.
o sea que ahora los Europeos tienen la bola de cristral!!
las cosas que hay que leer!
Solo me queda decir respecto a la evolución y posible desenlace, Misma vieja historia..
“Zelenski:
Se espera un gran ataque ruso a finales de mayo o junio.
—Ucrania no está actualmente preparada para un inminente segundo ataque de Rusia.
— Lo que más necesita Ucrania son misiles y artillería Patriot.
— El 75% de los fondos asignados a Ucrania se quedan en Estados Unidos y no llegan a nosotros.
— La guerra en Gaza redujo el interés en la guerra en Ucrania.”
“Zelenski:
Se espera un gran ataque ruso a finales de mayo o junio.
—Ucrania no está actualmente preparada para un inminente segundo ataque de Rusia.
— Lo que más necesita Ucrania son misiles y artillería Patriot.
— El 75% de los fondos asignados a Ucrania se quedan en Estados Unidos y no llegan a nosotros.
— La guerra en Gaza redujo el interés en la guerra en Ucrania.”
Los rusos mismos lo han dicho, una vez derrotada Ucrania, iban a presionar a las antiguas Repúblicas soviéticas para renegociar su soberanía, mientras encuadraban al ejercito ucraniano y lo llevaban a la frontera moldava, para forzar su entrega a Rusia.
De ahí el valor que ha tenido la resistencia ucraniana para preservar la paz mundial. ojala occidente pase del que Rusia no gane, al que Ucrania gane.
Última edición:
Tenes fuentes?
Ah.si.... podrías indicarme donde los rusos dijeron eso ...... por que la verdad no lo e visto en ningún lado
Pero eso es de los ucranianos o es de los rusos? Quiere decir que se trata de una guerra de conquista para apoderarse de los recursos ucranianos?
