Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

y el hecho de que USA y la OTAN tuvieran 30 aliados e Irak ninguno seguro no tuvo nada que ver..
que USA y aliados tuvieran todo el apoyo internacional y que Irak fuera el condenado mundialmente seguramente tampoco.
y que Irak estuviera no sólo rodeado sino virtualmente bloqueado (incluso por China y Rusia) seguramente tampoco ayudó en nada...

sacando todos esos "pequeños detalles"... si igualito!!! :confused: :rolleyes: :rolleyes:
Eso esta incluido en la preparación. La OTAN se aseguro de tener cierto apoyo internacional antes de atacar, no se mando solo a lo cowboy creyendo que los Iraquíes se iban a rendir sin pelear. Rusia negaba a diestra y siniestra cualquier posible invasión a Ucrania hasta el mismo dia que la invadió, solo hace falta ir a este mismo tema en Febrero de 2022 y fijarse los comentarios y notas que ponian aquí. Se creyeron que no iba a hacer falta apoyo internacional porque iba a ser un pavada derrotar y conquistar Ucrania. Bueno, a decir verdad, gran parte de los foristas que participan en este tema también pensaba lo mismo que Rusia.
 
Putin primero, Lavrov después y, ahora, Medvédev.

Por lo visto, cualquier expectativa, por tímida que fuese, que existiera un mes atrás para una segunda cumbre de paz con participación de Rusia, está finiquitada. Difícil que vuelva a cambiar en el futuro previsible.

Como anticipamos de las primeras reacciones tras la ofensiva de Kursk, ahora se habla de Guerra Total.
Un objetivo estratégico nuevo, ya que se había evitado mencionarlo hasta ahora.
Implica que la guerra sólo puede terminar cuando exista la rendición incondicional de una de las partes. Lo cual, si prestamos atención a los antecedentes históricos, solo se puede conseguir de dos formas: Kiev devastada o Moscú devastada.
Concuerdo.

Venían los Rusos diciendo que están abiertos a negociar y Trump venía diciendo que lo primero que buscaría sería también la negociación.

Otro dato es que también solo mencionaban las zonas en donde hay presencia Rusa sin mencionar Odessa ni Jarkov.

Ahora después de la incursión en Kursk, Rusia ya tiene la coartada para no negociar y reclamar más territorio.

Pero para esto los Rusos ya se vendieron que buscaron negociar por meses y lo dijeron pública y abiertamente, ahora ya hay una justificación que se venderá políticamente y socialmente para buscar hacer más.


“Terror en la región de Kursk: Occidente ha empeorado mucho la situación en Ucrania, que todavía está bajo su control, y ahora habrá muchos más gastos inútiles y un número radicalmente mayor de ataúdes. ¡NO HAY NEGOCIACIONES HASTA QUE EL ENEMIGO SEA DESTRUIDO POR COMPLETO!
 
Eso esta incluido en la preparación. La OTAN se aseguro de tener cierto apoyo internacional antes de atacar, no se mando solo a lo cowboy creyendo que los Iraquíes se iban a rendir sin pelear. Rusia negaba a diestra y siniestra cualquier posible invasión a Ucrania hasta el mismo dia que la invadió, solo hace falta ir a este mismo tema en Febrero de 2022 y fijarse los comentarios y notas que ponian aquí. Se creyeron que no iba a hacer falta apoyo internacional porque iba a ser un pavada derrotar y conquistar Ucrania. Bueno, a decir verdad, gran parte de los foristas que participan en este tema también pensaba lo mismo que Rusia.
Concuerdo,

Yo pensaba que no iba a atacar y que sería fácil derrota.

Lo que no calculé es el apoyo masivo de la OTAN, el mayor después de la 2GM.
 
A estas alturas aunque lo repitan, resulta difícil sostener eufemismos como operación especial u operación Antiterrorista, la imagen de una Rusia tranquila peleando una guerra a sus anchas, en relenti y regulando.
Por otro lado pasamos desde las amenazas de Putin de usar Armas Nucleares si se realizaban ataques a territorio Ruso, después si se invadía Territorio Ruso a la actual amenaza de cambiar los protocolos Rusos de uso de Armas Nucleares y no lo veo como bravatas ni amenazas histéricas, si no como una forma de mantener en el tablero geopolítico/Estratégico/Táctico un factor que les es a favor.
Estaba Rusia Geopolitica, Material y económicamente en pié de sostener una guerra como se le está dando, ahí no soy tan categórico, le doy el beneficio de la duda, Todabia no sabemos cuando ni como termina esto.
 
A estas alturas aunque lo repitan, resulta difícil sostener eufemismos como operación especial u operación Antiterrorista, la imagen de una Rusia tranquila peleando una guerra a sus anchas, en relenti y regulando.
Por otro lado pasamos desde las amenazas de Putin de usar Armas Nucleares si se realizaban ataques a territorio Ruso, después si se invadía Territorio Ruso a la actual amenaza de cambiar los protocolos Rusos de uso de Armas Nucleares y no lo veo como bravatas ni amenazas histéricas, si no como una forma de mantener en el tablero geopolítico/Estratégico/Táctico un factor que les es a favor.
Estaba Rusia Geopolitica, Material y económicamente en pié de sostener una guerra como se le está dando, ahí no soy tan categórico, le doy el beneficio de la duda, Todabia no sabemos cuando ni como termina esto.

Supongamos que Putin haya dicho eso, cual es la dinámica? Que Putin responda con un ataque nuclear solo para decir “el cumplió la amenaza”?
 

Argos

Colaborador
Colaborador
A estas alturas aunque lo repitan, resulta difícil sostener eufemismos como operación especial u operación Antiterrorista, la imagen de una Rusia tranquila peleando una guerra a sus anchas, en relenti y regulando.
Por otro lado pasamos desde las amenazas de Putin de usar Armas Nucleares si se realizaban ataques a territorio Ruso, después si se invadía Territorio Ruso a la actual amenaza de cambiar los protocolos Rusos de uso de Armas Nucleares y no lo veo como bravatas ni amenazas histéricas, si no como una forma de mantener en el tablero geopolítico/Estratégico/Táctico un factor que les es a favor.
Estaba Rusia Geopolitica, Material y económicamente en pié de sostener una guerra como se le está dando, ahí no soy tan categórico, le doy el beneficio de la duda, Todabia no sabemos cuando ni como termina esto.

La linea roja era Ucrania, y sigue siendo Ucrania.
Y la apuesta sigue levantandose de ambos lados (Occidente vs. Rusia), y si... todos sabemos quien tiene mas fichas en un conflicto convencional.

Yo veo a occidente desesperado por obligar a Rusia a usar algo de su arsenal nuclear, probablemente para colocar sus propias armas en territorio ucraniano.
 
Yo creo que esta es una estrategia de EEUU de desgastar todo lo posible a Rusia sin intervenir directamente, así le deja el camino mas o menos libre para la verdadera batalla que tendrá EEUU contra china en su guerra contra Taiwan.

En algún momento pudo haber sido una opción, pero por ejemplo hoy en lo personal la descarto, al menos en el corto plazo 1-5 años.

No le alcanzaría en un conflicto con China en componentes importantes de la industria de defensa, actualmente ya les está bajando stocks de los Pac3 a algunos países, paro los contratos militares de dicha arma y la producción anual va para Ucrania.
 

Jorge II

Serpiente Negra.
Señores, Ucrania hizo lo correcto que es abrir un frente e invadir territorio ruso hasta donde se pueda porque sabe muy bien que tiene hasta noviembre la ayuda incondicional de Estados Unidos sabiendo que si gana Trump va a querer negociar, por eso necesita tener algo con que negociar. Los rusos creo que están especulando también a noviembre y más que seguro que en octubre va a empezar su contraofensiva, ahora bien, los ucranianos más unidades en el frente en Rusia no van a poner porque creo que es lo que quiere Rusia.
 
La linea roja era Ucrania, y sigue siendo Ucrania.
Y la apuesta sigue levantandose de ambos lados (Occidente vs. Rusia), y si... todos sabemos quien tiene mas fichas en un conflicto convencional.

Yo veo a occidente desesperado por obligar a Rusia a usar algo de su arsenal nuclear, probablemente para colocar sus propias armas en territorio ucraniano.
La doctrina nuclear rusa dice "Ante una amenaza existencial" y por ahora Ucrania no ha llegado a Moscu
 
"LAS GUERRAS EMPIEZAN POR ERRORES DE CALCULO"
Rosendo Fraga

En 2022 Putin invadió Ucrania suponiendo que, como en 2014, Europa y EEUU mirarían para otro lado
Grave error.
El resultado, la destrucción de su ejército moderno, aislamiento diplomático, y destrucción de su economía
Ahora los pro rusos están teniendo fantasías de trasnoche con el arsenal nuclear ruso y su posible uso para enfrentar la debacle militar convencional.
Por supuesto, igual que en 2022, suponen que Europa y EEUU no reaccionarán.

Su fanatismo les impide ver la secuencia de la guerra y el compromiso condicionado de Occidente a no provocar un conflicto nuclear con Rusia.
Si Rusia cruza también esa frontera los límites de Occidente a barrer la capacidad militar de Rusia desaparecerá, porque no pueden dejar en pie una amenaza así
Y si los pro rusos siguen creyendo en la capacidad militar rusa para enfrentar una ofensiva de la OTAN por mar, tierra y aire, recuerden que no pudieron derrotar a Ucrania, un país chico armado con tecnología occidental vieja y de descarte
Creer que un misil nuclear puede ayudar a Rusia es un salto al vacío que por suerte pareciera que Putin no está dispuesto a dar mientras siga encontrando infelices a quien enviar al matadero en Ucrania
 

Jorge II

Serpiente Negra.
El problema de occidente o más bien de los paises europeos es su población que no quiere tener una guerra con Rusia cuando tiene bastantes problemas internos.
 

Bielorrusia afirma haber desplegado un tercio de su ejército en la frontera con Ucrania.​

21 agosto, 2024 Redacción 1063 visitas 0 Comments Bielorrusia, Frontera, Iskander-M, Lukashenko, Polonez, Rusia, Tropas, Ucrania



Con su ofensiva en Kursk, donde está consolidando las posiciones conquistadas, y los -difíciles- combates que tiene que librar en la región de Donetsk para contrarrestar el avance de las fuerzas rusas, el ejército ucraniano tiene sin duda otras cosas en las que pensar que en «provocar» a su vecino bielorruso, cuyo territorio fue utilizado por Rusia para atacar a Ucrania.

Sin embargo, el 19 de agosto, el ministro de Defensa bielorruso, Viktor Khrénine, consideró «muy probable» la posibilidad de una «provocación armada» ucraniana… y subrayó que la situación era «tensa» en la frontera.

Unos días antes, el presidente bielorruso, Alexander Lukashenko, había denunciado la violación del espacio aéreo de su país por drones ucranianos… y afirmó que estos aparatos habían sido derribados en la región de Kastsioukovitchy, a 200 km al este de Minsk.

Seguidamente, utilizó este supuesto incidente como pretexto para anunciar el envío de sistemas de artillería Polonez y misiles balísticos Iskander [con un alcance de 500 km] a los sectores de Gomel y Mozyr.

El 20 de agosto, en una entrevista concedida al canal de televisión ruso Rossiya, declaró que casi un tercio de las fuerzas armadas bielorrusas habían sido desplegadas en la frontera con Ucrania… Teniendo en cuenta únicamente el personal en activo, esto representaría un máximo de unos 20.000 soldados.

Según la agencia de prensa oficial Belta, este despliegue responde a la presencia de 120.000 soldados ucranianos al otro lado de la frontera. Una frontera que, según Lukashenko, está «minada como nunca».

Sin embargo, la parte ucraniana insiste en que no ha observado ningún aumento tan significativo de la presencia militar bielorrusa en la frontera.

«No hemos visto ningún aumento del número de equipos o personal de unidades bielorrusas cerca de nuestra frontera», declaró Andriy Demtchenko, portavoz del servicio de fronteras ucraniano, Ukrainska Pravda. «Como vemos, la retórica de Lukashenko tampoco ha cambiado, alimentando constantemente una escalada para complacer a Rusia», añadió.

 

Comienza la construcción de una base de la OTAN en Lituania para albergar a una brigada alemana.​

21 agosto, 2024 Redacción 542 visitas 0 Comments Alemania, Base militar., Bielorrusia, Estados Unidos, Lituania, OTAN, Panzerbrigade, Rusia



En Lituania, cerca de su frontera con Bielorrusia, aliada de Rusia, se está construyendo una base militar de la OTAN que albergará a miles de soldados alemanes cuando esté terminada en 2027. La ceremonia de colocación de la primera piedra se celebró el lunes en Rudninkai, según informó el Ministerio de Defensa lituano el mismo día en X, antes conocido como Twitter.

De los aproximadamente 4.800 miembros del servicio y 200 contratistas civiles que Alemania se ha comprometido a enviar a Lituania como parte de una nueva brigada de defensa, alrededor del 80% de ellos se alojarán en la nueva base, según el ministerio. Se espera que Lituania gaste más de 1.000 millones de dólares en los próximos tres años para construir las instalaciones de Rudninkai, según ha informado la emisora alemana Deutsche Welle, citando al general Raimundas Vaiksnoras, jefe de defensa de Lituania.

Los batallones del Ejército de Estados Unidos han estado rotando por Lituania desde 2019, donde una base en la ciudad de Pabrade sirve como centro. Ese emplazamiento está a unos 80 kilómetros al noreste de Rudninkai y también cerca de la frontera con Bielorrusia. En un principio se esperaba que las rotaciones estadounidenses duraran hasta finales del próximo año.

Sin embargo, en mayo, el ministro de Defensa, Laurynas Kasciunas, declaró a la emisora nacional LRT que las rotaciones continuarían y que «la presencia estadounidense en Lituania es indefinida». Además de albergar tropas, la nueva instalación servirá como almacén y centro de mantenimiento de material militar, como tanques, y contará con varios campos de tiro, informó Reuters. La construcción de la base de Rudninkai es un testimonio de los continuos temores al expansionismo ruso tras la invasión a gran escala de Ucrania por parte de Moscú hace dos años......................................................



 

Sebastian

Colaborador
"LAS GUERRAS EMPIEZAN POR ERRORES DE CALCULO"
Rosendo Fraga

En 2022 Putin invadió Ucrania suponiendo que, como en 2014, Europa y EEUU mirarían para otro lado
Grave error.
El resultado, la destrucción de su ejército moderno, aislamiento diplomático, y destrucción de su economía
Ahora los pro rusos están teniendo fantasías de trasnoche con el arsenal nuclear ruso y su posible uso para enfrentar la debacle militar convencional.
Por supuesto, igual que en 2022, suponen que Europa y EEUU no reaccionarán.

Su fanatismo les impide ver la secuencia de la guerra y el compromiso condicionado de Occidente a no provocar un conflicto nuclear con Rusia.
Si Rusia cruza también esa frontera los límites de Occidente a barrer la capacidad militar de Rusia desaparecerá, porque no pueden dejar en pie una amenaza así
Y si los pro rusos siguen creyendo en la capacidad militar rusa para enfrentar una ofensiva de la OTAN por mar, tierra y aire, recuerden que no pudieron derrotar a Ucrania, un país chico armado con tecnología occidental vieja y de descarte
Creer que un misil nuclear puede ayudar a Rusia es un salto al vacío que por suerte pareciera que Putin no está dispuesto a dar mientras siga encontrando infelices a quien enviar al matadero en Ucrania
No.
De nuevo el autor ve otro mundo.
 
Estaban asqueados de Europa y su poca implicación en su defensa.
Europa se costeo su Estado de Bienestar gracias a la generosidad del contribuyente americano y de la sangre de sus soldados
Finalizada la guerra fría... (donde Europa dispuso el territorio a devastar), que beneficio le trajo a la europa occidental la sangre derramada de los soldados yanquis? Porque de la guerra fría para acá, Europa occidental se la paso comerciando con Rusia, China y USA y vivió un lindo momento de paz y prosperidad... hasta las guerras de libia y medio oriente y la consiguiente invasión de inmigrantes. No veo el momento ni la supuesta deuda realmente.
 
La ONU solo es un edificio
A mi lo que me da miedo es ese mundo "multipolar" donde no haya nadie que aplaque los instintos primitivos que llevamos dentro
Mi impresion es que cualquier tiempo pasado fue peor
Un saludo
Nuevamente yo Sr. Ameria. Nada personal eh, solo intercambiamos idèas.
A George Orwel le gustaría su punto de vista.
Lamentablemente nadie en el planeta tiene la "cola limpia" para hacer de El Gran Hermano. Mucho menos el Tío, que tendría que explicar muchas de sus aventuras. Y para aplacar los instintos primitivos de algún trasnochado, debiera estar la ONU. Un gran saludo Sr.
 
Desde Obama la intención de EEUU era irse al pacifico y concentrarse en China
Estaban asqueados de Europa y su poca implicación en su defensa.
Europa se costeo su Estado de Bienestar gracias a la generosidad del contribuyente americano y de la sangre de sus soldados
Le dieron el portazo a Europa pero vino Putin y resucito la OTAN
coincido en todo... salvo en lo último...
el que reavivó el conflicto Rusia-Europa no fué Putín ... sino Biden.
Claro que en la estrategia contra China Rusia podria ser un alfil y la logica era entenderse con Rusia que además tiene una cultura europea
no... no es lógico..
si el problema es China es a China a quien hay que atender... no a Rusia!
ahora, gracias a eso.. Rusia pasó de ser un competidor con China a un aliado de ésta... y en el ínterin le está dando a China todos esos recursos que tan bien le venían a los Europeos!!.

el negocio acá y hasta ahora es para China.
El problema es que a Putin le salieron bien las invasiones de Moldavia ,Georgia y primera de Ucrania y quiso seguir
no... el problema es , fué y será la injerencia de la OTAN en los asuntos de Rusia.
 
no hace tanto que China invadio el Tibet y no nos olvidemos de su collar de perlas (mas de 60 conflictos territoriales)
Tibet nunca perteneció a nadie, o a todos.... otro manoseo imperial del reino unido... (cuando no occidente en el medio)... Conflictos bien internos, que datan de siglos, problema de ellos.
Esperemos que siga el camino de una potencia comercial como es la Alemania actual y no el de la Alemania del "pintor austriaco"
Comerciando y produciendo a la alemania actual la pasaron por arriba ya (varias veces), pero lo importante es que no se pongan nunca el traje de gendarme del mundo y se pongan a guerrear a miles de kms de sus fronteras.
 
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