Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

[Teoden1593]

Bueno, no creo que la entrada de Suecia y Finlandia a la OTAN sean objetivos rusos precisamente. Más bien todo lo contrario.

La entrada de Suecia y finlandia en la OTAN es un asunto que no es gravitante para Rusia. ¿piensas que estos paises serian tan poco serios como para prestarse al mismo juego que Zelensky?

¿que ha ganado ucrania mas alla de la destruccion de su ejercito, la bancarrota economica, la pulverizacion de su tejido industrial, la perdida territorial, la perdida irreparable de miles de soldados, la migracion de millones de sus ciudadanos a paises vecinos?

la expansion de la OTAN contra las fronteras rusas solo demuestra lo inevitable de esta guerra para Rusia. Habia que ponerle un freno, dejar claro que se esta decidido a luchar y vencer cueste lo que cueste.

Rusia esta preparada para luchar contra la OTAN. ¿estan los pueblos europeos preparados para luchar contra rusia?

 

[Ale]

La entrada de Suecia y Finlandia en la OTAN es un asunto que no es gravitante para Rusia. ¿piensas que estos países serian tan poco serios como para prestarse al mismo juego que Zelensky?

¿q

Es gravitante desde el momento en que la entrada a la organización puede servir como excusa para movilizar grandes contingentes de tropas OTAN con pretextos de "ejercitaciones"...

 

[Teoden1593]

Es gravitante desde el momento en que la entrada a la organización puede servir como excusa para movilizar grandes contingentes de tropas OTAN con pretextos de "ejercitaciones"...

No, no lo es considerando que Suecia y Finlandia ya vienen hace decadas participando en ejercicios con la OTAN. Eran un miembro de Facto. Que como dije, solo demuestra que la OTAN es una alianza expansionista que insiste en presionar las fronteras rusas ¿con que objetivo si eres tan amable de responder?

¿por que una alianza militar insiste en cercar a un pais que tiene colosales reservas de energeticos de los mas altamente apreciados por occidente? ¿por que?

 

[Ceteu]

Es gravitante desde el momento en que la entrada a la organización puede servir como excusa para movilizar grandes contingentes de tropas OTAN con pretextos de "ejercitaciones"...

Ale, los ejercicios conjuntos ya los venían haciendo y tienen muy aceitada la interoperabilidad de sus fuerzas. Recuerdo el Trident Juncture del 2018, por ejemplo.

Igual, tener la etiqueta de la OTAN no los hace más fuertes, pero si poder invocar el Art 5, en un hipotético ataque ruso.

 

[Ale]

No, no lo es considerando que Suecia y Finlandia ya vienen hace décadas participando en ejercicios con la OTAN. Eran un miembro de Facto. Que como dije, solo demuestra que la OTAN es una alianza expansionista que insiste en presionar las fronteras rusas ¿con que objetivo si eres tan amable de responder?

¿por que una alianza militar insiste en cercar a un país que tiene colosales reservas de energéticos de los mas altamente apreciados por occidente? ¿por que?

Bueno, no lo será para vos, para mi lo es. ¿Qué números de tropas extranjeras entraban a Finlandia pre OTAN y cuantos entraran ahora, sin que Rusia pueda decir "a"? A mi humilde punto de vista es importante, muy. Sobre lo segundo la respuesta es mas que obvia, y demuestra el verdadero causante del conflicto y sus intereses, esas colosales reservas energéticas llegaban a prácticamente toda Europa a muy buen precio, ¿quién gana que ya no sea así? Para muestras un botón

 

[gabotdf]

Es claro que son niveles bien diferentes respecto de Ucrania. Pero siguen constituyendo/consolidando el avance de OTAN sobre fronteras rusas.

 

[Teoden1593]

Bueno, no lo será para vos, para mi lo es. ¿Qué números de tropas extranjeras entraban a Finlandia pre OTAN y cuantos entraran ahora, sin que Rusia pueda decir "a"? A mi humilde punto de vista es importante, muy. Sobre lo segundo la respuesta es mas que obvia, y demuestra el verdadero causante del conflicto y sus intereses, esas colosales reservas energéticas llegaban a prácticamente toda Europa a muy buen precio, ¿quién gana que ya no sea así? Para muestras un botón

gana el que actualmente le esta vendiendo el gas a precio 4 veces mas caro de lo que rusia lo vendia a Europa.

En la relidad geopolitica actual, a rusia le da lo mismo si en finlandia entran 500 o 50.000 soldados de la OTAN. Ya que la estrategia ahora es vencer a Ucrania y esperar la reaccion Otanista. ¿que alternativas tienen?

¿dejar sola a ucrania y que se salve como pueda?
¿ir a la guerra directa con rusia?
¿llegar a una negociacion de paz con Rusia para que ucrania salve aunque sea los muebles?

La primera alternativa esta sonando mucho, Ir a la guerra con rusia no es carta, no estan tan locos. Por eso te menciono que a Rusia le da lo mismo la tropas OTAN en esos paises ya que un conflicto de esa escala, activaria de inmediato el complejo nuclear Ruso y nadie en Europa quiere eso.

¿que les queda?

 

[Teoden1593]

Es claro que son niveles bien diferentes respecto de Ucrania. Pero siguen constituyendo/consolidando el avance de OTAN sobre fronteras rusas.

esta claro y entonces repito la pregunta en base a la afirmacion que haces

¿con que objetivo una alianza militar consolida un avance sobre las fronteras rusas?

 

[gabotdf]

Es una pregunta retórica... por eso no la contesté. Pero si insistes, para tener la posibilidad del primer golpe.
Edit: igual que Cuba en el 62

 

[elkahn]

La única relevancia de los estados nórdicos frente a Rusia, no es el número de tropas, ni el alcance a su interland. Eso no le mueve un pelo a los rusos. Esos estados son menos que cusquitos. Es la geografía. Es la Ruta del Ártico. Y su comunicación fundamental con Asia frente a todas las alternativas posibles de estrangulamientos. Las líneas de aprovisionamiento al centro manufacturero y de abastecimiento en el conflicto global.
No es lo que aportan nórdicos en medios. Que es la nada misma.
Es el acceso a la geografía para los que tienen los medios. O la negación de esa geografía
Como el conflicto real que se plantea es global, es la preparación de lo que sigue. Y no es en Europa. La ruta del Ártico es lo que importa. Aunque estén trabajando en todas las líneas de comunicación por tierra.
Como importa el estrecho de Magallanes. Pero ese ya ha está contado para los anglosajones. Lo custodiaremos con sus armas!!

 

[elkahn]

Como el conflicto real que se plantea es global,

Y para que quede claro, no es con Rusia.
El conflicto con Rusia es sólo un hecho intermedio. Y el mayor error del hegemón.

 

[Grulla]

Entrevista con Oleksandr Bevz, asesor de Volodimir Zelenski: “Lo que hacemos en la región de Kursk es algo necesario para poder defendernos”​

Por Camilo Suazo - 12 octubre, 2024

Entrevista con Oleksandr Bevz, asesor de Volodimir Zelenski: “Lo que hacemos en la región de Kursk es algo necesario para poder defendernos”

En un reciente encuentro con los medios desde Kiev, entre los que estuvo presente Zona Militar, Oleksandr Bevz, asesor del presidente de Ucrania,

www.zona-militar.com

 

[LucioBSAS]

La entrada de Suecia y finlandia en la OTAN es un asunto que no es gravitante para Rusia. ¿piensas que estos paises serian tan poco serios como para prestarse al mismo juego que Zelensky?

¿que ha ganado ucrania mas alla de la destruccion de su ejercito, la bancarrota economica, la pulverizacion de su tejido industrial, la perdida territorial, la perdida irreparable de miles de soldados, la migracion de millones de sus ciudadanos a paises vecinos?

la expansion de la OTAN contra las fronteras rusas solo demuestra lo inevitable de esta guerra para Rusia. Habia que ponerle un freno, dejar claro que se esta decidido a luchar y vencer cueste lo que cueste.

Rusia esta preparada para luchar contra la OTAN. ¿estan los pueblos europeos preparados para luchar contra rusia?

y te agrego que los dos paises apenas juntan 15 millones de personas, no tienen el man power que tenia ucrania.

 

[crowheart]

Las exigencias de Zelensky "cayeron en oídos sordos en Berlin" -Bild

Zelensky’s demands ‘fell on deaf ears in Berlin’ – Bild

Scholz gave Zelensky no promises on long-range weapons deliveries and fast-tracking Ukraine into NATO, Bild has reported

www.rt.com

Según se informa, el alemán Olaf Scholz no prometió nada al lider ucraniano sobre entregas de armas de largo alcance ni sobre acelerar su membresía a la OTAN.

Describiendo el viaje del lider ucraniano a través de Europa para asegurar apoyo militar cómo un fiasco.

 

[nico22]

Hace un tiempo era una línea roja que no debian traspasar Finlandia y Suecia a la OTAN y ahora no existen.
Como cambian.....

 

[JCRomero]

Preparando una acción de falsa bandera contra sus propios ciudadanos para culpar a Rusia, para así no perder el apoyo militar de EE.UU. y la OTAN.

 

[ABG]

Sin embargo siguen en territorio ruso luchando y en frente hay unidades rusas que no aparecieron por arte de magia , de algun lado salieron.

Los rusos avanzan hacia donde? porque avanzar pocos km a un costo enorme en material y hombres sin un objetivo estratégico es lo mismo que nada.
Ademas si avanzan tanto a esta altura ya tendrian que estar de nuevo en Kiev y me parece que faltan decadas para eso.

Si Ucrania entera no tendra valor estrategico en algun momento... A no ser Kirsky hace unos meses.

 

[gabotdf]

Lo que se cocina es Transnistria como salida de Kursk

 

[ABG]

Bueno, no creo que la entrada de Suecia y Finlandia a la OTAN sean objetivos rusos precisamente. Más bien todo lo contrario.

Y que iba hacer? lanzar otra operacion o ir a la III?. Acaso Suecia o Finlandia estaban bombardeando poblacion rusa.

Lo mismo para China, acaso China puede evitar que ahora se creen grupos contra ella en el pacifico.

Y que esa alianzas se creen y su objetivo sea eliminar o limitar a rusos o chinos. No esta mal es el interes de un grupo. Pero evidentemente los rusos y chinos tambien haran sus jugadas y en esa estamos...


Es mas puesto a escoger que crees que es peor para Rusia. Suecia y Finlandia en la OTAN(cosa que no podian evitar) o Ucrania y Georgia en la OTAN(algo que de momento han evitado).

 

[krpp]

Dejen que hable Vladimiro Vladimirovich cuando aún no se había ido de olla.

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