Codelco pide independencia

[Iconoclasta]

Santiago - La Corporación del Cobre (Codelco) de Chile quiere que se elimine el aporte monetario obligatorio que cada año debe hacer a las Fuerzas Armadas, afirmó ayer su presidente ejecutivo, José Pablo Arellano. «Queremos eliminar totalmente el aporte a las Fuerzas Armadas», señaló. Según una ley reservada vigente desde el gobierno militar de Augusto Pinochet (1973-1990), la compañía estatal, principal productora mundial de cobre, debe destinar 10% de sus beneficios brutos a las instituciones militares. El año pasado, según datos de la compañía, dicho aporte ascendió a 1.390 millones de dólares.

http://www.ambitoweb.com/diario/edicionimpresa/noticia.asp?id=404609

 

[pulqui]

Interesante noticia, Iconoclasta.


Sería útil que alguno de los foristas chilenos nos comenten que piensan sus FFAA respecto a esto.

 

[Artrech]

No es por nada, pero no es la primera vez que escucho quejas de la famosa ley.

 

[Iconoclasta]

Lo que me llama la atención es que esta declaración, la haga el presidente de la compañia y en público, no creo que salga a hablar en el "aire"

Saludos,
Hernán.

 

[COMPASS]

Al menos las "retenciones" que les sacan a esa empresa tienen un destino claro y definido, y estratégico, acá sólo es para hacer caja política...

 

[Explorador_austral]

Estimados:

En Chile la Ley del Cobre NO es de Pinochet, durante el Gobierno de Pinochet sólo se definió el piso mínimo del aporte, nada más. Esta Ley, antiguamente conocida como "Ley de Cruceros" es de larga data. Es realmente cansador como los personajes chilenos y la prensa tanto chilena como internacional, tergiversan este asunto cada vez que pueden.

La opinión del Sr. Arellano, dueño de una de las gestiones de Codelco más horrorosas de la historia de la empresa cuprífera, no es la opinion del Gobierno, al menos así lo dijo el vocero Vidal en el día de ayer. Creo que el tema de Arellano viene más por intentar tapar el excesivo aumento de costos que ha tenido la empresa en estos últimos años, más de un 100% por valor producido de libra de cobre y por los importantes conflictos laborales (con contratistas principalmente, aunque es necesario decir que ese es un problema que nació en el Ministerio del Trabajo con el Sr. Ministro Andrade a la cabeza y que ha dejado la escoba). Los costos en Codelco son enormes, como dato, un panelista de un programa de análisis de actualidad chilena que se emite por TV abierta los domingos por la noche, en semanas atrás leyó el Contrato del Sindicato Nº1 de Codelco y dejó a la luz lo impresionante e impresentable de los beneficios de los trabajadores (con decirles que Codelco para contratar a un nuevo trabajador "debe" preguntarle al Sindicato si existe un hijo de minero disponible, pues ellos son los que tienen la 1ra prioridad uke:); demás está decirles que el penelista recibió insultos al por mayor por vía electrónica durante el mismo programa por leer uno de los secretos del Codelco.

Con respecto a la opinión de las FFAA, por lo que se ha sabido, es que ellos desean que efectivamente se elimine esta Ley y que como país se asuma que se quiera para las FFAA y por tanto que "todos se pongan"; se ha hablado de presupuestos plurianuales y otros mecanismos, aunque no dejo de pensar que esos mecanismos, de marcada influencia "política" :svengo:, fueron los que impulsaron el surgimiento de la Ley del Cobre :yonofui: debido a los muchos problemas que generaba disponer de direro para las FFAA especialmente el fechas cercanas a elecciones :biggrinjester:.

Saludos cordiales.

 

[TORDO79]

Destino Retenciones!!!

Compass, mientras no definamos para que queremos FFAA (y no me mencionen las actuales "hipotesis" de conflicto (defensa de RRNN), porque no existen).Hasta ese momento, no podremos hablar de formas de financiamiento. El Estado (gobierno) destina 0,87% del PBI a Defensa. Comparemos con los vecinos y con lo que se dedica a otras areas (por ej.Obras Públicas :20 % del PBI). :banghead:
Cordiales Saludos a Todos.

 

[Hoot]

Para las FFAA de Chile, la Ley del Cobre es un pesimo instrumento de financiamiento.

Si se tuviera un mecanismo de pais serio, Tridente se habria llevado a cabo sin problema
alguno, NAC habria duplicado o triplicado el numero de Vipers nuevos, etc...

Hay que entender el contexto en que se dan las declaraciones de Arellano, con criticas no
solo a su gestion, si no que a la de Juan Villarzu tambien, la negociaciones con Minmetals
y sobre todo, como se han disparado los costos de produccion de Codelco. Estan poniendose
el parche antes de la herida, cuando a fin de año aparezcan los pesimos numeros que lograra
Codelco este año.

La mision por lo tanto es salvar la imagen de Codelco desde la inquisicion publica, echando
mano a lo que se tenga proximo, el aporte a las FFAA, a la señora Juanita y al clima.

Cada cierto tiempo se empieza a discutir por que no privatizar Codelco y por lo mismo
mientras menos muestras de problemas de gestion, menos piso politico tendria esa postura.

En fin... las FFAA quieren y desean un mejor sistema de financiamiento, la ley del cobre
NO LO ES y por lo mismo es que hace años que se trabaja en la conformacion de un nuevo
sistema, donde se privilegien proyectos plurianuales, que no dependan de las oscilaciones
de un commodity. O sea, gracias a Arellano por poder empujar la eliminacion de una ley
que ha sido una piedra en el zapato.

saludos.

 

[COMPASS]

Si vemos que nuestros soldados se tienen que pagar su propio uniforme y calzado, si tienen los mismos cascos que se usaron en el desembarco de Normandía, si no tienen radios ni lanzacohetes decentes, por no hablar de MANPADS o misiles AT, ya que no hablamos ni de sistemas de mayor entidad, al menos equipo y armamento de infantería...

Cuanto menos eso, infantes equipados y armados con lo mejor y más potente que pueda darse en esta época...¿acaso está en duda la existencia futura de la infantería?

Después será momento de decidir si compramos Patriots o S-300, si Apaches o Havocs, si V-22 o Mi-26, si un SSN al estilo Brasil, o un CV para recuperar capacidades perdidas.

Pero lo básico en la historia de las guerras de la humanidad, al menos la infantería, para eso no hace ningún plan estratégico, ni libros blancos, ni plan EA 2025, tenerla como la tenemos ahora es infame...

 

[Dundia]

Estimados trasandinos, a ver si me pueden sacar de la duda. Los ingresos provenientes de la ley del cobre forman parte del presupuesto de defensa o son aportes independientes que no se valoran a esos fines?.
Saludos.

 

[Perfectirijillo]

Estimados, acá les dejo un documento que puede aclarar en algo lo que pregunta Dundia.

http://www.ndu.edu/chds/Journal/PDF/Pattillo-final.pdf

 

[Hoot]

Depende, para Sipri se suman, para otros no se suman...

en la pracitica, son aportes independientes, siendo el presupuesto de defensa utilizado para
operar (mantener su contingente, combustible, sueldos, pensiones, mantenciones).

Los recursos provenientes de codelco van a parar a cuentas cuyo movimiento debe ser
autorizado por los entes gubernamentales (mindef, hacienda, presidencia). Por eso, las FFAA
pueden tener X miles de millones, pero no los puede utilizar sin la autorizacion respectiva.

saludos.

 

[Dundia]

Ok, eso quería saber, en definitiva son aportes extrapresupuestarios que se destinan, a criterio del poder político, a lo que solicitan las FFAA. Muchas gracias.
Saludos.

 

[Perfectirijillo]

Claro es grosso modo lo que postea Hoot más arriba, las lukas del cobre sin aprobación política no se mueven, y están siendo envidas a la famosa cuarta cuenta del Ministerio de hacienda.

 

[Yamamoto]

Claro es grosso modo lo que postea Hoot más arriba, las lukas del cobre sin aprobación política no se mueven, y están siendo envidas a la famosa cuarta cuenta del Ministerio de hacienda.

Hacienda las tiene que administrar de manera independiente, a los fondos de reserva, en la práctica, "inventaron" un fondo de reserva de las FFAA.

Y esos fondos no se pueden gastar en nada mas que armamentos y equipamientos.


Cupriferos saludos

 

[KF86]

Me parece de muy mala fé el comentario del presidente de la firma. Codelco como empresa del estado no depende del presidente sino del mismo estado, dicha persona es solo un designado para administrarla, poco le debe preocupar que se hace con los recursos que surgen de los minerales. Ademas...¿idependencia?, en todo caso autonomia, si se quiere que sea independiente se tendrá que regir por un estatuto privado y solo se puede dar en una privatizacion.

 

[Hoot]

Hacienda las tiene que administrar de manera independiente, a los fondos de reserva, en la práctica, "inventaron" un fondo de reserva de las FFAA.

Y esos fondos no se pueden gastar en nada mas que armamentos y equipamientos.


Cupriferos saludos

La Cuenta 4 existe por que de hecho, NUNCA se habian generado excedentes
con el tema del Cobre, no pocas veces la diferencia para llegar a los 200M los
tuvo que poner Papi Fisco. Claro, con lo que hay en la Cuenta 4 hoy, es para
darse cabezazos contra la pared que no se puedan usar para tantas cosas que
hacen falta.

Me parece de muy mala fé el comentario del presidente de la firma. Codelco como empresa del estado no depende del presidente sino del mismo estado, dicha persona es solo un designado para administrarla, poco le debe preocupar que se hace con los recursos que surgen de los minerales. Ademas...¿idependencia?, en todo caso autonomia, si se quiere que sea independiente se tendrá que regir por un estatuto privado y solo se puede dar en una privatizacion.

Por eso dije que hay que tener cuidado, por que hay que conocer el contexto
en el que se dan las declaraciones que hizo Arellano.

Sobre la calidad de Codelco, funciona como una empresa privada practicamente,
la mentalidad de administracion es esa, maximizando ganancias como se pueda,
como el costo de produccion de Codelco se ha disparado por problemas internos
y externos (problemas laborales, accidentes, crisis energetica), hay que hechar
mano a lo que se pueda para poder sacar mejores numeros.... en ese sentido,
los miles de millones que han ido a parar a la cuenta 4, claro que ayudarian a
palear el asunto.

Lo mas extraño de todo, es que las FFAA nunca han puesto un solo problema
y las definiciones y ejecuciones del nuevo plan maestro las debe definir el Estado,
a las FFAA les da lo mismo la forma, mientras se pueda acceder a financiamiento.

saludos.

 

[Data_snake]

Alguien sabe cuanta plata hay en esta cuenta.. ya que por lo que se hay varios millones de dolares que aun no se han usado..


pd: saludos.. ahce mucho que no me metia al foro.... hoy vi la noticia.. y me acorde de zona militar

 

[Hoot]

Alguien sabe cuanta plata hay en esta cuenta.. ya que por lo que se hay varios millones de dolares que aun no se han usado..

+/-, los cuatelosos hablan de unos 1500 millones, los mas optimistas dicen
que mas de 2 mil millones (por intereses y otras yerbas).


Bueno, les cuento de manera breve en que anda esto.

Ante la aparicion en la pauta periodistica el tema de Codelco y FFAA, mucha gente ha salido
a opinar, al final esto hizo que se le diera mas prioridad al tema de los estudios que estan
haciendo el Mindef con Hacienda y las FFAA para que antes de fin de año tener el borrador
de la ley de financiamiento. El tema es que el gobierno no va a derogar la ley del cobre mientras
no se tenga la nueva ley ya en tramite, esto corroborado por el Ministro del Interior.

Dentro de las cosas ya medianamente claras, los programas a financiar serian cuatrianuales,
lo que en definitiva da un periodo de tiempo interesante. Ahora falta definir temas de forma
mas que de fondo. El Congreso quiere participacion en el tema, no quiere supeditar esto
a un asunto Gobierno + FFAA. Asi que ahora dependera de lo que pase de aca a fin de año.

saludos.

 

[Yamamoto]

+/-, los cuatelosos hablan de unos 1500 millones, los mas optimistas dicen
que mas de 2 mil millones (por intereses y otras yerbas).

Bueno, les cuento de manera breve en que anda esto.

Ante la aparicion en la pauta periodistica el tema de Codelco y FFAA, mucha gente ha salido a opinar, al final esto hizo que se le diera mas prioridad al tema de los estudios que estan haciendo el Mindef con Hacienda y las FFAA para que antes de fin de año tener el borrador de la ley de financiamiento. El tema es que el gobierno no va a derogar la ley del cobre mientras no se tenga la nueva ley ya en tramite, esto corroborado por el Ministro del Interior.

Dentro de las cosas ya medianamente claras, los programas a financiar serian cuatrianuales, lo que en definitiva da un periodo de tiempo interesante. Ahora falta definir temas de forma mas que de fondo. El Congreso quiere participacion en el tema, no quiere supeditar esto a un asunto Gobierno + FFAA. Asi que ahora dependera de lo que pase de aca a fin de año.

saludos.

Me aventuraría a afirmar que hay mas de 2000 millones. :yonofui:

Me parece que Arellano, lo que busca es desviar la atención, sobre todo que ahora quedó en evidencia que Codelco, es una empresa mal administrada, con costos, que hacen peligrar, los nuevos proyectos de extracción o desarrollo de la minera. Para sacarse una respuesta, que pusiera en evidencia, lo que se gasta en favores políticos, ....... usó lo de siempre. las Fuerzas Armadas.

Nadie se explica que en un lapso de 4 años se hayan duplicado los costos de extracción.

En todo caso me parece que el equipamiento de las ramas no debe depender de un mineral, y de sus fluctuaciones en el mercado, o de una buena o mala administración de una empresa.

Es cosa de mirar la historia.... el salitre

Salitreros saludos