Todo sobre el C-130 Hércules
- Tema iniciado spirit666
- Fecha de inicio
Así es, hasta tiene su propio lugarcito en Wikipedia, donde figura este y todos sus derribos y acciones:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nigel_Ward
De la forma que halla sido, Her Profesor tenés razón.
Mató argentinos para robarse las Islas.
Iceman
Forista Sancionado o Expulsado
-En el libro de Nicolás Kasanzew leí :
"No contento con haberle pegado un misilazo en el ala, el piloto inglés le disparó con sus cañones hasta hacerlo estallar, sin darle ninguna chanche de intentar un aterrizaje"
"Sharkey Ward, ha entrado en la Historia como un verdugo y no como un piloto de combate. Los caballeros del aire no rematan a los caídos.
Ward es despreciado incluso por muchos de sus propios compatriotas"
si , claro thunder, por mi que hubiese explotado en el aire el gringo...
a lo que iba es que mas alla del desprecio que uno pueda tener al imperio invasor , no creo que sea lo mismo que este tipo haya cumplido con su deber ( de ultima era un soldado y estaba haciendo su trabajo) derribando un avion enemigo , que , viendo como el hercules se incendiaba , lo cañoneo hasta desintegrarlo, sin darle una chance a los tripulantes de sobrevivir...
si cometio ese acto cobarde , Dios quiera que le remuerda la conciencia hasta su muerte...
S
SnAkE_OnE
por la experiencia, pero muchos lo consideran pasado de soberbio y por problemas de actitud despues me parece que tuvo la baja un par de años despues de 1982
Ahí en el Link de Wiki que subieron dice que fue condecorado por el vuelo distinguido, que es un lider muy respetado, y que pese a haber pedido la baja, luego se reincorporó para poder volar con su hijo. Pero bueno, viendo lo soberbio que era, quizas eso hasta lo escribio el propio Nigel, no?
Mi aporte....
Extraido del libro "EL HERCULES EN LA FUERZA AEREA ARGENTINA" pagina 230-232...
La versión Brit de los hechos extraida del libro AWSA pag.175.
...después del amanecer, el día parecía aburrido y el tiempo marginal proveía una excelente cobertura para los aviones de transporte argentino que desafiaban el bloqueo para llevar pertrechos a Puerto Argentino.
En un vuelo, esa mañana un C-130, del Grupo I, piloteado por el CAPITAN RUBEN MARTEL, se asomó (ascendió) al N del estrecho de San Carlos para hacer una breve búsqueda radar por buques británicos.
Aunque para ese entonces, los Sea Harrier hacían poco contacto con lo aviones enemigos, seguían patrullando sobre las Islas tan frecuentemente como en las horas de mayores ataques.
Cuando el Hercules emergió sobre el horizonte radar a unas 20 millas al N de la boca del Estrechofue detectado por el radar de búsqueda de la fragata Minerva, que estaba operando como buque de control aéreo ese día. Inmediatamente, el Lt Cdr WARD y el Lt S THOMAS del Sgdn 801 de PAC en el área, fueron vectoreados para la intercepción.
Al aproximarse los aviones al estrecho de San Carlos y al estar escasos de combustible, se le ordenó a los buques de asalto Fearless e Intrepid dejar libres sus plataformas de helicópteros, para el caso de ser necesarias para el aterrizaje y posterior recarga de dichas aeronaves. THOMAS describió la intercepción así:
"Sharkey (WARD)lo tomó en su radar, el avión iba rumbo al O. Pensamos que podría ser un C-130 por su baja velocidad. WARD descendió /entre nubes9 para atacar. Yo permanecí sobre la capa de nubes,a 3000 pies, para el caso de que el avión (enemigo) ascendiera sobre ella.
Luego WARD informó que tenía un Hercules a la vista, a distancia de seis millas aproximadamente, entonces yo descendí para ruenirme con él. Salí de las nubes justo para ver un misil que dejaba su avión y directo al frente divisé al Herculés volando a 200 pies en vuelo recto y nivelado.
Estando escaso de combustible, WARD había lanzado su misil fuera de alcance: el misil casi alcanza al Hercules cuando sorpresivamente perdió impulsoy cayó al agua.
Para entonces WARD estaba mucho más cerca y lanzó el segundo misil, el cual impactó entre lo dos motores de la izquierda (10:50 hs.)e inmediatamente se incendió.
Todavía el C-130 se mantenía, entonces WARD se acercó aún más y vació sus cañones en él. El Hercules entró en una espiral en picada hacia la izquierda, sin control, el ala tocó en el mar, viró sobre si mismo y se desintegró".
Extraido del libro "EL HERCULES EN LA FUERZA AEREA ARGENTINA" pagina 230-232...
La versión Brit de los hechos extraida del libro AWSA pag.175.
...después del amanecer, el día parecía aburrido y el tiempo marginal proveía una excelente cobertura para los aviones de transporte argentino que desafiaban el bloqueo para llevar pertrechos a Puerto Argentino.
En un vuelo, esa mañana un C-130, del Grupo I, piloteado por el CAPITAN RUBEN MARTEL, se asomó (ascendió) al N del estrecho de San Carlos para hacer una breve búsqueda radar por buques británicos.
Aunque para ese entonces, los Sea Harrier hacían poco contacto con lo aviones enemigos, seguían patrullando sobre las Islas tan frecuentemente como en las horas de mayores ataques.
Cuando el Hercules emergió sobre el horizonte radar a unas 20 millas al N de la boca del Estrechofue detectado por el radar de búsqueda de la fragata Minerva, que estaba operando como buque de control aéreo ese día. Inmediatamente, el Lt Cdr WARD y el Lt S THOMAS del Sgdn 801 de PAC en el área, fueron vectoreados para la intercepción.
Al aproximarse los aviones al estrecho de San Carlos y al estar escasos de combustible, se le ordenó a los buques de asalto Fearless e Intrepid dejar libres sus plataformas de helicópteros, para el caso de ser necesarias para el aterrizaje y posterior recarga de dichas aeronaves. THOMAS describió la intercepción así:
"Sharkey (WARD)lo tomó en su radar, el avión iba rumbo al O. Pensamos que podría ser un C-130 por su baja velocidad. WARD descendió /entre nubes9 para atacar. Yo permanecí sobre la capa de nubes,a 3000 pies, para el caso de que el avión (enemigo) ascendiera sobre ella.
Luego WARD informó que tenía un Hercules a la vista, a distancia de seis millas aproximadamente, entonces yo descendí para ruenirme con él. Salí de las nubes justo para ver un misil que dejaba su avión y directo al frente divisé al Herculés volando a 200 pies en vuelo recto y nivelado.
Estando escaso de combustible, WARD había lanzado su misil fuera de alcance: el misil casi alcanza al Hercules cuando sorpresivamente perdió impulsoy cayó al agua.
Para entonces WARD estaba mucho más cerca y lanzó el segundo misil, el cual impactó entre lo dos motores de la izquierda (10:50 hs.)e inmediatamente se incendió.
Todavía el C-130 se mantenía, entonces WARD se acercó aún más y vació sus cañones en él. El Hercules entró en una espiral en picada hacia la izquierda, sin control, el ala tocó en el mar, viró sobre si mismo y se desintegró".
que valiente... hay que tener mucho valor para acribillar un avion de transporte que se esta incendiando...
despues somos nosotros los incivilizados...
despues somos nosotros los incivilizados...
Solo porque sos vos
Esta es la traducción a las apuradas que hice en su momento, sacada directamente del libro de Ward. El libro en este momento no lo tengo mas yo, se lo regale a un amigo. Solo me quedaron las capturas de ese relato, las cuales te adjunto al final.
El relato por momentos es muy frio, como que se olvida que adentro de ese avión habia personas. Tenemos que tomar en cuenta de que para esa altura ellos habían logrado algún tipo de superioridad AA, y los únicos que les seguían metiendo los deditos todos los santos dias de Dios eran las Chanchas. Me causa sensaciones muy encontradas, pero no creo en absoluto en la version que dice que cañoneo la cabina ya que de todos los participantes de esa mision, solo dos sobrevivieron y ninguno de ellos dos nombra a la cabina, pero si se hace cargo de haberle tirado en el estabilizador vertical con la excusa de que la chancha seguia en vuelo.
El resto del libro es siempre EL, contra el resto...no se salva nadie, le da con un caño a la RAF y por momentos parecería que respeta mas a los pilotos nuestros (habla maravillas de Tomba en el Puca que también derriba el) que a muchos de sus compañeros del otro porta o de la RAF. Pero peca de ser EL, EL y EL contra todos y creo que de ahi viene mucho del resentimiento que tuvo después de la guerra, aunque en ningún momento fue dado de baja llegando a volar con su hijo también de la RN.
Salutes
PD: En algún lado tengo el relato del derribo de los Raton (Donadille en el 403, Piuma en el 404 y Senn en el 407, todos Dagger), también del libro de el. Debería buscarlo para el club nuestro!
exelente Accrochage! que buena documentacion que aportaste....
asi que ward pensaba que el hercules iba a llegar a pista con un ala despedazada y dos motores destruidos y en llamas..... y justamente disparo contra el timon de cola para quitarle toda posibilidad de maniobra de acuatizaje.
la verdad es que le creo que estaba corto de combustible y se quedo sin balas porque si hubiese podido , hubiese echo una pasada por donde estaban los restos del hercules incendiados en el mar y los ametrallaba ...
que pedazo de hijo pe P...
asi que ward pensaba que el hercules iba a llegar a pista con un ala despedazada y dos motores destruidos y en llamas..... y justamente disparo contra el timon de cola para quitarle toda posibilidad de maniobra de acuatizaje.
la verdad es que le creo que estaba corto de combustible y se quedo sin balas porque si hubiese podido , hubiese echo una pasada por donde estaban los restos del hercules incendiados en el mar y los ametrallaba ...
que pedazo de hijo pe P...
Pensándolo friamente es bastate complicado el tiro aire-aire como para ponerse a buscar a la cabina para pegarle.
También reconozcamos que era un inocente trasnporte, el C-130 significaba reconicimiento, SAR, REV, el transporte táctico que quizás no tanto por lo que llevaban, sino por el golpe moral que significaba que aterrizen en Puerto Argentinoa ¡y hasta bombardero de largo alcance!
Por otro lado, hablando con más de un veterano sobre el tema, nadie duda que de haber encontrado un C-130 inglés merodiando la actitud no hubiese sido muy diferente a la de Ward.
También reconozcamos que era un inocente trasnporte, el C-130 significaba reconicimiento, SAR, REV, el transporte táctico que quizás no tanto por lo que llevaban, sino por el golpe moral que significaba que aterrizen en Puerto Argentinoa ¡y hasta bombardero de largo alcance!
Por otro lado, hablando con más de un veterano sobre el tema, nadie duda que de haber encontrado un C-130 inglés merodiando la actitud no hubiese sido muy diferente a la de Ward.
Gracias Santi.
El caso del C-130 se puede comparar con el del 707 siendo atacado por la flota. La diferencia es el resultado lamentablemente.
Como dice Chacal, estoy seguro que cualquier piloto argentino hubiera derribado cualquier avion Britanico.
Reproches a Ward, no los haria, o al menos casi.
Porque casi?
Asumamos que es cierto lo que charlaron en la sala de pilotos en cuanto a darle una posibilidad da la tripulacion del Hercules.
El consideró que el misil no habia daño suficiente. (por lo que cuenta no parece pero bueno).
Porque no hizo una rafaga corta a algun lugar menos vulnerable y/o fallando algunos disparos para forzar el amerizaje o para asegurarse de que el avion no volveria al servicio?
O sea, si bien consideraron el caso de darles posibilidad, cuando lo pudo hacer disparo para derribar y no para dañarlo.
Tal vez penso que derribandolo se cancelarian otras misiones de transporte.
Y mas alla de esto que lo pensamos con todo el tiempo del mundo.
Ya lo escuchamos de pilotos argentinos, los blancos eran solo eso, blancos. Despues pensaban en que habia gente adentro.
A Ward le puede haber pasado lo mismo.
Simplemente tuvo un blanco y procedimientos y tareas que lo mantuvieron ocupado hasta derribarlo.
Despues de eso tenia que pensar en volver a algun barco y llevar a su ala segura a casa.
Tal vez recien se dio cuenta de las personas cuando quedo solo en el Invencible.
Lo que cuenta del Minerva, tambien muestra lo importante que era ese derribo para la flota.
El caso del C-130 se puede comparar con el del 707 siendo atacado por la flota. La diferencia es el resultado lamentablemente.
Como dice Chacal, estoy seguro que cualquier piloto argentino hubiera derribado cualquier avion Britanico.
Reproches a Ward, no los haria, o al menos casi.
Porque casi?
Asumamos que es cierto lo que charlaron en la sala de pilotos en cuanto a darle una posibilidad da la tripulacion del Hercules.
El consideró que el misil no habia daño suficiente. (por lo que cuenta no parece pero bueno).
Porque no hizo una rafaga corta a algun lugar menos vulnerable y/o fallando algunos disparos para forzar el amerizaje o para asegurarse de que el avion no volveria al servicio?
O sea, si bien consideraron el caso de darles posibilidad, cuando lo pudo hacer disparo para derribar y no para dañarlo.
Tal vez penso que derribandolo se cancelarian otras misiones de transporte.
Y mas alla de esto que lo pensamos con todo el tiempo del mundo.
Ya lo escuchamos de pilotos argentinos, los blancos eran solo eso, blancos. Despues pensaban en que habia gente adentro.
A Ward le puede haber pasado lo mismo.
Simplemente tuvo un blanco y procedimientos y tareas que lo mantuvieron ocupado hasta derribarlo.
Despues de eso tenia que pensar en volver a algun barco y llevar a su ala segura a casa.
Tal vez recien se dio cuenta de las personas cuando quedo solo en el Invencible.
Lo que cuenta del Minerva, tambien muestra lo importante que era ese derribo para la flota.
ojo juanma, yo no critico a ward por haber echo el derribo , era su obligacion hacerlo , el tema que yo planteo es el aparente ensañamiento , el tipo disparo sus 240 rondas , asi que si huese tenido 500 , se las descargaba todas .
otra cosa que me llama la atencion es su propio relato donde dice que todos sus disparo hicieron blanco , sin observar impactos en el agua, lo que me llevaria a deducir ( por simple logica) es que era un tiro "regalado" , por eso me hace ruido el tema de del remate . es como bajarle un cargador entero a alguien que esta herido de muerte ...
saludos
otra cosa que me llama la atencion es su propio relato donde dice que todos sus disparo hicieron blanco , sin observar impactos en el agua, lo que me llevaria a deducir ( por simple logica) es que era un tiro "regalado" , por eso me hace ruido el tema de del remate . es como bajarle un cargador entero a alguien que esta herido de muerte ...
saludos
Por eso puse lo del reproche.
Por lo que cuenta el si pudo ponerle todas las balas encima (cosa que dudo) entonces debería haber podido apuntar a una zona no tal vulnerable o disparar menos y asi cumplir con lo de darles una oportunidad.
Pero ahi va lo que se dice de que es simplemente un blanco y que tenia la cabeza solo en eso.
Por otro lado, amerizaje en el atlantico sur con el mar picado
("El estado del mar era marcadamente violento...") y con el avion dañado no creo que hubiera cambiado algo lamentablemente.
Pero al menos habria otra consideracion hacia el piloto.
Por lo que cuenta el si pudo ponerle todas las balas encima (cosa que dudo) entonces debería haber podido apuntar a una zona no tal vulnerable o disparar menos y asi cumplir con lo de darles una oportunidad.
Pero ahi va lo que se dice de que es simplemente un blanco y que tenia la cabeza solo en eso.
Por otro lado, amerizaje en el atlantico sur con el mar picado
("El estado del mar era marcadamente violento...") y con el avion dañado no creo que hubiera cambiado algo lamentablemente.
Pero al menos habria otra consideracion hacia el piloto.
Yo no veo mal el accionar de Ward, piensen que la misión que estaba haciendo el TIZA era la de reconocimiento (obviando el tema que el TOCO ya había hecho esa tarea accidentalmente (y tal vez precariamente...no lo puedo dudar) y sin querer comunicandoles la ubicación de las fragatas que lo condenarian) y tal misión era agresiva para la flota, tiempo despues procederían con los ataques, eran ellos o nosotros, capaz en el momento de gatillar con los 30mm no fue muy "amable" para elejir la zona, pero lo que si estaba seguro era que ese avión no podía continuar al continente, por lo que cumplió su trabajo.
Saludos.-
Saludos.-
Si los muchachos de la VIII Brigada hubiesen encontrado un Vulcan, Nimrod o Victor en su camino hacia desde Ascencion para bombardear Malvinas...le hubiesen tirado hasta verlos estrellarse en el mar.
