S
SnAkE_OnE
hay datalink desde las unidades del COAN..
El ARA Hércules (B-52)
- Tema iniciado emilioteles
- Fecha de inicio
hay datalink desde las unidades del COAN..
si si, ya se, pero a lo que me referia es que las 140 modernizadas sin helos, estarian "exclavizadas" a otras plataformas para el guiado
-Las Corbetas Saar-5 son de desplazamiento y dimensiones
mas chicas que las Meko 140 y tienen el poder de fuego de
una Fragata, misiles Barak y Harpoon, aquí lo único que
propongo es la instalación de misiles MM-40 Exocet, para lo
que las Meko 140 ya están homologadas y la de sistemas
compactos de defensa AA
Saludosss
Pero las Saar-5 fueron diseñadas para tener esa capacidad de fuego, las 140 no.
El ARA Hercules esta al lado del ARA Irizar en CINAR.
No alcanze a ver el numero del buque en cuestion, salvo que se cumpla mi sueño de que el buque que vi fue el santisima trinidad sin el director de los sea dart.!
Carenado?, Retiro de lanzadores Sea Dart??,
No alcanze a ver el numero del buque en cuestion, salvo que se cumpla mi sueño de que el buque que vi fue el santisima trinidad sin el director de los sea dart.!
Carenado?, Retiro de lanzadores Sea Dart??,
S
SnAkE_OnE
si es sin el carenado del radar, es el TRHE, mañana pregunto
-Y quien le dijo que no ????
Litio, las 140 son para patrullar, nada mas. Tienen una considerable capacidad ASuW, pero sigen siendo patrulleros.
-Hoy tanto la Meko 140, como las Meko 360 y sobre todo las
corbetas A-69 se utilizan para el patrullaje del las aguas
jurisdiccionales Argentinas, pero en tiempo de Guerra pueden
tranquilamente mandar al fondo del océano a cualquiera que se
les cruce
-Prueba de esto es que durante la Guerra del Golfo la Fuerza de Tareas
Argentina, compuesta por una Meko-360 y una Meko 140, estuvieron
a cargo de la importante tarea de custodiar la entrada al Golfo en
aguas del Golfo de Oman frente a las costas Iranies
En rojo limite de zona de patrulla de la ARA en 1991
Pero el diseño que propone Lito no se eliminan los helos de las Meko 140
TODAS las unidades navales sin helos OTHT estan "esclavizadas" hasta los 40km aprox.
Saludos
Estimado Jean Charles, leì atentamente lo que posteaste, igual q lo hago con todos. En si tu modificaciòn es mas profunda, le veo en mi humilde opinòn inviable para la ARA. De ahì q exponìa algo mas sencillo. Practicamente pretendes dejar solamente la plataforma y cambiarle todo. Hoy la veo completamente imposible.
Me parece que la actualizaciòn a corto plazo deberia ser algo mas lògico con la realidad nefasta q tenemos.
MM40 estan en servicio en 4 unidades, lo lògico serìa disponiendo de Fennec y otras plataformas de guiado, q con un cambio de los MM38 x MM40 automaticamente el poder de fuego y de distancia con una lògica inversiòn se multiplica en forma notable, tanto cantidad como calidad.
Sistema Breda, este esta en servicio 4 en cada Meko 360 (16 sistemas), 2 x 140 12 sistemas y 1 x cada A-69 (3 sistemas). Cambiar de logìstica me parece q no tiene sentido pràctico ni econòmico. Por ahì es mas viable una actualizacion de todos los sistemas Breda ya conocidos por la ARA q algo desconocido.
Justamente lo q tiene el Barak es su facil montaje en unidades de poco desplazamiento, y su forma autònoma evitando grandes cambios en el buque. Ya probados por la Armada Chilena, lo q da cierta confiabilidad del sistema en unidades de origen europeo y en cierta forma antiguas, caso County.
De esta manera solamente se agrega un nuevo sistema y no 3 o 4.
Los torpedos tiene q ser un idea global de toda la flota de mar, no solamente en algunas unidades.
El problema con los Aspide como dice Danram es q habria q volar algùn sistema para colocar el lanzador y hacer una adaptaciòn mas profunda.
Yo cada vez q veo la Armada Chilena, veo q siempre hacen cosas coherentes. Si le van a poner los Barak a un Type 22 es por algo lògico.
sldos estimados
Me parece que la actualizaciòn a corto plazo deberia ser algo mas lògico con la realidad nefasta q tenemos.
MM40 estan en servicio en 4 unidades, lo lògico serìa disponiendo de Fennec y otras plataformas de guiado, q con un cambio de los MM38 x MM40 automaticamente el poder de fuego y de distancia con una lògica inversiòn se multiplica en forma notable, tanto cantidad como calidad.
Sistema Breda, este esta en servicio 4 en cada Meko 360 (16 sistemas), 2 x 140 12 sistemas y 1 x cada A-69 (3 sistemas). Cambiar de logìstica me parece q no tiene sentido pràctico ni econòmico. Por ahì es mas viable una actualizacion de todos los sistemas Breda ya conocidos por la ARA q algo desconocido.
Justamente lo q tiene el Barak es su facil montaje en unidades de poco desplazamiento, y su forma autònoma evitando grandes cambios en el buque. Ya probados por la Armada Chilena, lo q da cierta confiabilidad del sistema en unidades de origen europeo y en cierta forma antiguas, caso County.
De esta manera solamente se agrega un nuevo sistema y no 3 o 4.
Los torpedos tiene q ser un idea global de toda la flota de mar, no solamente en algunas unidades.
El problema con los Aspide como dice Danram es q habria q volar algùn sistema para colocar el lanzador y hacer una adaptaciòn mas profunda.
Yo cada vez q veo la Armada Chilena, veo q siempre hacen cosas coherentes. Si le van a poner los Barak a un Type 22 es por algo lògico.
sldos estimados
El phallanx tiene un alcanze de 1,5 km, frente a misiles modernos, blindados en las areas sensibles, por el poco peso de la municion solo tiene una oportunidad o da pleno o el misil impacta de lleno.
Ademas los cañones tipo gatlin son mas lentos en reaccionar.
La velocidad del tubo en elevacion es de 60 grados - segundo ( igual al breda)
La de ronza es de 126 grados - segundo ( el breda es de 90 )
Da 1200 a 1600 disparos por minuto ( segun modelo ), suena impresionante, pero ¿ cuanto tarda un misil exocet en recorrer 1,5 km ?
Si calcule bien, memos de 5 segundos, poco tiempo.
El breda tiene un alcanze de 4km, una municion mucho mas pesada, una cadencia de 600dpm.
Aplicando el mismo calculo, contra un misil exocet, da algo menos de 13 segundos, la verdad que tampoco es mucho, pero si es mucho mas que 5 segundos.
Esto es tomando el breda sin modernizar, modernizado no tienen comparacion.
Desde mi desconocimiento pregunto ¿ Con respecto a la sombra radar esto no se solucionaria elevendo la antena del radar ?
Otra consideracion es que creo mas productivo opinar sobre lo que es relativamente posible hacer con lo que hay a opinar sobre lo que deberia hacerse con un dinero que no hay.
Ademas los cañones tipo gatlin son mas lentos en reaccionar.
La velocidad del tubo en elevacion es de 60 grados - segundo ( igual al breda)
La de ronza es de 126 grados - segundo ( el breda es de 90 )
Da 1200 a 1600 disparos por minuto ( segun modelo ), suena impresionante, pero ¿ cuanto tarda un misil exocet en recorrer 1,5 km ?
Si calcule bien, memos de 5 segundos, poco tiempo.
El breda tiene un alcanze de 4km, una municion mucho mas pesada, una cadencia de 600dpm.
Aplicando el mismo calculo, contra un misil exocet, da algo menos de 13 segundos, la verdad que tampoco es mucho, pero si es mucho mas que 5 segundos.
Esto es tomando el breda sin modernizar, modernizado no tienen comparacion.
Desde mi desconocimiento pregunto ¿ Con respecto a la sombra radar esto no se solucionaria elevendo la antena del radar ?
Otra consideracion es que creo mas productivo opinar sobre lo que es relativamente posible hacer con lo que hay a opinar sobre lo que deberia hacerse con un dinero que no hay.
Que les parece esta opción
1 - Extinción de la zona de aterrizaje, aprovechando el espacio dejado por los exocet.
2 - Dado el espacio ganado se puede construir un hangar fijo
3 - Instalación de un lanzador Albatros similar al de las 360.
Este punto la verdad no se si es posible, pero ofrece ventajas logísticas, mas aun
si se toma en cuenta el stock de esto misiles y su alcance extendido.
4 - Ubicación de los exocet.
Saludos
1 - Extinción de la zona de aterrizaje, aprovechando el espacio dejado por los exocet.
2 - Dado el espacio ganado se puede construir un hangar fijo
3 - Instalación de un lanzador Albatros similar al de las 360.
Este punto la verdad no se si es posible, pero ofrece ventajas logísticas, mas aun
si se toma en cuenta el stock de esto misiles y su alcance extendido.
4 - Ubicación de los exocet.
Saludos
Que les parece esta opción
1 - Extinción de la zona de aterrizaje, aprovechando el espacio dejado por los exocet.
2 - Dado el espacio ganado se puede construir un hangar fijo
3 - Instalación de un lanzador Albatros similar al de las 360.
Este punto la verdad no se si es posible, pero ofrece ventajas logísticas, mas aun
si se toma en cuenta el stock de esto misiles y su alcance extendido.
4 - Ubicación de los exocet.
Saludos
-Esas mejoras que propone implicaría grandes cambios estructurales
y de equilibrio de las unidades, recuerde que estas desplazan 2800 Tn
las Meko 140 con sustituirle los MM-38 por MM-40 y el instalarle
un sistema misilistico para la defensa dentro de un radio de 10 Km
similar al que tienen la T-22 y 23 de la ACh con los SeaWolf, le
aumentaría considerablemente sus capacidades
-Yo para la propuesta de mejoras, en un principio seleccione el
sistema VLS Barak, pero luego viendo lo que se señala de que se
tiene que tener cierta coherencia logística, opte por el sistema
SeaRAM el cual cuenta en el mismo montaje con todos los
elementos para la adquisición del objetivo (Radar/FLIR) y
los misiles son del tipo "Dispara y Olvida" y dado su peso
y dimensiones este sistema perfectamente puede ser instalado
no solo en las Meko 140 si no también en las Corbetas A-69
y en el buque logístico ARA-Patagonia
Meko-140A16 MLU
A-69 MLU
Saludosss
Exacto. . .
Lo mismo pienso yo.
Los Exocet y el Albatross allí te generarían una gran "sombra radar".
Saludos.
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