Los submarinos TR 1700 de la ARA

[Litio71]

Pero Estimado Litio (y sin ánimo de contradecirlo) a los 02:06 minutos de los videos (2ª parte) posteados por pulqui, hace explíxita mención de que "mientras el San Luis espera para ser museo".

Es decir... si lo dice la TV pública, es por algo :banghead: :banghead: :banghead:

Cordiales Saludos

-Según lo que se sabe los planes de la ARA es ponerlo de nuevo en
servicio, por ello se llevo a cabo un estudio metalúrgico en el casco
para ver si valía la pena, y si valía la pena, por ello es que se lo
cubrió con una pintura anti oxido a fin de preservar mejor el casco
hasta que pueda entrar al astillero para su recuperación

-Por otro lado, si se fija el que comenta que el ARA-San Luis será
puesto como museo fue el relator del documental, no el jefe del astillero
es más, ni se nombro los planes que se tienen para el ARA-Santa Fe
los cuales en un principio se nombro que estaria equipado con
propulsión AIP, pero en los últimos días se lo habría puesto como
posible candidato para que se lo equipe con propulcion nuclear (¿?)



Saludosss

 

[mukawami]

-Según lo que se sabe los planes de la ARA es ponerlo de nuevo en
servicio, por ello se llevo a cabo un estudio metalúrgico en el casco
para ver si valía la pena, y si valía la pena, por ello es que se lo
cubrió con una pintura anti oxido a fin de preservar mejor el casco
hasta que pueda entrar al astillero para su recuperación

-Por otro lado, si se fija el que comenta que el ARA-San Luis será
puesto como museo fue el relator del documental, no el jefe del astillero
es más, ni se nombro los planes que se tienen para el ARA-Santa Fe
los cuales en un principio se nombro que estaria equipado con
propulsión AIP, pero en los últimos días se lo habría puesto como
posible candidato para que se lo equipe con propulcion nuclear (¿?)



Saludosss

Si tan solo se da lo del ARA San Luis me pongo contento, el resto...

 

[MGB (ex LMGP44)]

-
...ni se nombro los planes que se tienen para el ARA-Santa Fe
los cuales en un principio se nombro que estaria equipado con
propulsión AIP, pero en los últimos días se lo habría puesto como
posible candidato para que se lo equipe con propulcion nuclear (¿?)

Posiblemente y a colación de lo anunciado por Garré, que se haya desechado tanto la idea de modernizar al San Luis, como y probablemente, la propulsión AIP para uno de los TR-1700, mas se vuelquen todos los esfuerzos en ver la viabilidad de dotar de propulsión nuclear a uno de los sub de esta clase (¿El Santa Fe quizás? ).

Por lo menos así lo dejo entrever y de manera bastante explísita, cuando hace dos meses, se le preguntó por el futuro de ambos submarinos:

ZM: Menciono submarinos, ¿ Que va a pasar con el ARA San Luis y que pasara con el proyectado ARA Santa Fe?

NG: Por ahora estamos terminando los trabajos en el ARA San Juan, con una capacidad que habiamos perdido y hacia 20 años que no haciamos. El ultimo, el ARA Santa Cruz, habiamos debido enviarlo a Brasil. Ahora habra que ver con cual se va a comenzar de elos y pensar realmente en mecanismos de propulsion para submarinos mas adecuados.

ZM: ¿Nos referimos a propulsion AIP?

NG: Propulsion Nuclear, ¿ por que no estudiarlo?,

ZM: ¿ Dentro del concepto del reactor CAREM?

NG: Por ahora vamos a lanzar una investigacion en el CITEDEF, Jugamos a lo grande, no a lo espectacular, a lo grande en estar, en no perder capacidades y recuperar las que se tuvo en muy malas conducciones donde nos destruyeron los sectores cientifico-tecnologicos e industriales.

http://www.zona-militar.com/foros/p...l-encuentro-con-periodistas-03-06-2010-a.html

Ojalá se de esto...

Cordiales Saludos

 

[Mati77]

Aca dejo algunas fotos que tenia guardadas (robadas de este y otros sites) probablemente la mayoria ya las haya visto, pero es bueno verlas todas juntas y ver lo que queda adentro de Domeq Garcia...


Index of /Domecq Garcia

 

[jotabe]

la verdad no me gusta como contesta la Sra Ministra Garré... siempre tiende a evadir preguntas directas, ni que fuera algo secreto si se va a reparar el san luis o se lo va a desechar... digo, esta anunciando por microfono que se van a hacer estudios de factibilidad para utilizar propulsion nuclear en submarinos y no puede anunciar que va a pasar con una de las unidades que hay en astillero? es bastante incongruente y da mucho de comer a la idea de que esta vendiendo humo...

 

[SnAkE_OnE]

en realidad vos pensá que se le repreguntó en el momento, no necesariamente toda su respuesta fue esa sino la que en este momento pudo dar

 

[jotabe]

creo que tambien hubo entrevistas donde se dijo que se hicieron estudios en el San Luis y estos determinaron que era viable volverlo operativo...

es simple y ya ha sido discutido en varios de los thread... un 209 (1200, 1400 o mejor aun 209AIP) es un submarino que con un MLU acorde (sobre todo en lo relacionado a la digitalización de los sistemas relacionados al procesamiento de datos y otras mejoras especificas, incluidos nuevos dientes aunque eso no depende del sub especificamente) aún sin propulsion AIP es un sistema de armas válido en el contexto actual y seguira siendo vigente por al menos 15 años más

es un submarino "chico" y relativamente discreto el cual hoy en día demuestra en ejercicios de distinas armadas de L.A. que esta a la altura de las necesidades... que hay modelos mas nuevos con mejoras hidrodinámicas y más sigilosos (habria que ver cuanto mas sigiloso dependiendo cada submarino) es cierto, pero a que costo?

lo bueno de los submarinos diesel es que al ser de por si mas silenciosos que los nucleares estos han demostrado ser mas durables en el tiempo... un SSN tipo Alfa hoy en día llevaría las de perder contra cualquier submarino dado lo poco sigiloso del bicho, a pesar de ser muy rapido y poder sumergirse a mas de 1000 metros de profundidad... pero un SSK 209 andando a 4 o 5 nudos a 150 - 200 mts de profundidad sigue siendo un bicho bastante dificil de ubicar para cualquier marina del mundo

como dice el refrán, viejo es el viento y sigue soplando

 

[Mati77]

los scorpene chilenos, es cierto que pueden lanzar misiles estando sumergidos? si es asi, que ventajas tiene contar con eso sobre los TR?

 

[diego ruben]

los scorpene chilenos, es cierto que pueden lanzar misiles estando sumergidos? si es asi, que ventajas tiene contar con eso sobre los TR?

No soy un docto en la materia pero no creo que sea tan engorroso dotar a los TR con la capacidad para lanzar el SM-39.
No deja de ser un diseño moderno con mucha capacidad de crecimiento.
Saludos.

 

[Litio71]

No soy un docto en la materia pero no creo que sea tan engorroso dotar a los TR con la capacidad para lanzar el SM-39.
No deja de ser un diseño moderno con mucha capacidad de crecimiento.
Saludos.

-El TR-1700 ya cuenta con la capacidad de lanzar misiles SubAcuaticos
(SM-39 o SubHarpoon), estas unidades junto con las Agosta Francesas
fueron los primeros SSK en disponer de estas capacidades





Saludosss

 

[CAW]

No viene al caso (respecto del lanzamiento sub-acuático de misiles, digo), pero si hay algo que nunca comprendí, es como salen (en inmersión) los buzos del interior del submarino. ¿Usan los tubos lanza-torpedos? ¿O salen por las escotillas del casco?

Saludos
Christian

 

[paulo]

-El TR-1700 ya cuenta con la capacidad de lanzar misiles SubAcuaticos
(SM-39 o SubHarpoon), estas unidades junto con las Agosta Francesas
fueron los primeros SSK en disponer de estas capacidades





Saludosss

Deje de joder Don Litio....:icon_bs:

 

[jotabe]

particularmente no se del caso de los TR-1700, pero si se que se pueden modificar los tubos lanzadores para permitir el lanzamiento de misiles sub-acuaticos...

de todas formas de poco importa esa capacidad si todavia seguimos contando como arma principal los SST-4mod1 los cuales estan bien como arma contra blancos rentables pero estan por debajo de los estándares actuales sin lugar a dudas...

antes de pensar en SSuM habria que pensar en un torpedo multirrol de ultima generación... minimamente...

respecto de los buzos estos (al menos en los TR) salen por la vela, de todas formas es un poco graciosa la idea de pensar en un buzo tactico con patas de rana y todo metido en un tubo para torpedos y siendo ejectado por aire comprimido... "a cabezear al enemigo"

 

[paulo]

Qualquer sub en teoria pode lançar los Sm39 hasta los Oberon.......peroooooo desde que tiene uno C2 nuevo.... uno projecto nuevo, e nuevos tubos, sistemas de armazenamento e manuseio de misseis nuevos, una mayor capacidad de energia (sin hablar de las 900 e tantas baterias de los TR...cosa ultrapasada).

Hablar de submarinos es facil.....muy facil....

....e como dice, el TR 1700, es uno excelente SSK.....pero hoy por hoy.....

 

[Mati77]

y que ventajas hay en tener lanzadores de forma vertical?

 

[paulo]

Quien hablo en lanzar vertical?

 

[SnAkE_OnE]

-El TR-1700 ya cuenta con la capacidad de lanzar misiles SubAcuaticos
(SM-39 o SubHarpoon), estas unidades junto con las Agosta Francesas
fueron los primeros SSK en disponer de estas capacidades





Saludosss

Que supuestamente el tubo lanzador sea capaz no quiere decir que el TR-1700 pueda operar con SM-39 "as is"

 

[Litio71]

Que supuestamente el tubo lanzador sea capaz no quiere decir que el TR-1700 pueda operar con SM-39 "as is"

-Fijese en el articulo que subi, que alli se menciona el armamento que
los TR-1700 pueden portar, incluso con una aclaracion muy oportuna

ALMACENAMIENTO DE ARMAS

-El TR-1700 posee una gran capacidad de almacenamiento de torpedos, lo cual, sumado a la precisión de los torpedos de hoy de guía alambica mas la eficacia de los equipos de control de tiro, brinda a la Clase Santa Cruz una destacable capacidad de combate.
-El numero de torpedos está directamente relacionado con el gran radio de acción del submarino en forma de permitirle cumplir con misiones de larga duración sin quedarse sin armamento.
-Los TR-1700 cuentan con seis tubos lanzatorpedos de 533mm de diámetro ubicados en la proa; igualmente el sistema permite la utilización de armas de menor calibre y longitud. –Ademas de los seis torpedos que van alojados en los tubos de lanzamiento, se cuenta con la capacidad para estivar otros dieciséis o un número mayor en caso de armas de menores dimensiones, el eficiente sistema de recarga de los tubos, permite armarlos en muy pocos minutos, la maniobra de recarga se efectúa por medio de un sistema hidráulico y el embarque es mediante un tubo ubicado en la parte superior y a proa del casco resistente
-Los torpedos de dotación son los Alemanes SST-4 que fueron ensamblados por la empresa FAN que depende de EDESA, cuyos instalaciones se encuentran contiguas a el astillero Domeq Garcia por lo que trabajan en estrecha cooperación.
-Los SST-4 son la variante de aportación del torpedo pesado SUT de origen Alemán y se trata también de un torpedo pesado guiado en su fase crucero por cable y en la fase final por un sonar pasivo contando con un alcance de 25 Km, su peso es de 1370 Kg de los cuales 260 Kg es la carga explosiva, según ciertas informaciones, los técnicos de FAN han mejorado las presentaciones de estos torpedos conforme a la experiencia obtenida en Malvinas.
-Cuatro de los seis tubos lanzatorpedos están acondicionados para el sembrado de minas disponiendo en su interior de un dispositivo de transporte de las mismas operado hidráulicamente, para la carga de estos elementos se utiliza el mismo sistema que para los torpedos, la cantidad de minas a transportar depende del tipo del que se trate, de su longitud y su peso.
-Los submarinos Clase Santa Cruz pueden también disparar misiles subacuáticos del tipo SM-39 Exocet o Sub Harpoon suponiendo que algún día Argentina los pueda adquirir.

http://www.zona-militar.com/foros/t...5621-los-submarinos-argentinos-tr-1700-a.html

Saludosss

 

[paulo]

 

[Litio71]

Qualquer sub en teoria pode lançar los Sm39 hasta los Oberon.......peroooooo desde que tiene uno C2 nuevo.... uno projecto nuevo, e nuevos tubos, sistemas de armazenamento e manuseio de misseis nuevos, una mayor capacidad de energia (sin hablar de las 900 e tantas baterias de los TR...cosa ultrapasada).

Hablar de submarinos es facil.....muy facil....

....e como dice, el TR 1700, es uno excelente SSK.....pero hoy por hoy.....

-Hoy x hoy sigue siendo el SSK más veloz y el de mayor autonomía,
en el "barrio" no es el más sofisticado, ese privilegio lo tiene hoy los
Scorpene CM2000 Chilenos

-Los Agosta Franceses y los TR-1700 Argentinos fueron los primeros SSK
en contar con la facultad de poder lanzar misiles Subacuáticos

-Luego los astilleros Thyssen ofrecieron a los clientes de los U-209
instalarle el sistema instalado en los TR-1700

Saludosss

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-Si tiene algo que contradiga lo que el Sr Luis Piñeiro publico en Defensa
en 1988 lo invito a subirlo



Saludosss