Relaciones: Israel - Palestina

[3-A-202]

No hacer nada, es alentar a la impunidad, y no va a frenar nada por que la meta de hamas no es la liberacion de palestina si no la eliminacion de Israel y todos los infieles.

Para usted también es valida mi pregunta!
Le parece que la policía hace impune a los criminales por no entrar a las villas dado que hay mas riesgo de matar civiles que otra cosa?
Le parece acertada la idea de entrar a por ellos y si esta con sus hijos y rodeado de vecino... pues... mal por ellos.

saludos

 

[rojo]

La cosa es si tenes el monopolio de las Armas y con ellas impone la fuerza y para colmo estan todas las salidas cerradas no ahora si no desde que hamas tomo el control por la fuerza, si hamas es dueño de la vida de los palestino y ejemplos sobran sobre los asesinatos a los moderados con Israel.
En cuanto lo que podes hacer con Hamas y no podes hacer es desligar de toda responsabilidad a Hamas y permitiendo que hagan lo que se le antoja como lo hicieron desde que ellos tomaron las ciudad en un golpe de estado a otro palestinos y desde que ellos usan la ciudad como campo de batalla y para colmo deciden atacar a civiles Israelies y no le podemos decir nada?.
A lo voy, hay que decir que basta a hamas y no solo eso a los ataques, hay que hacerlo responsable a ellos por que tomaron la ciudad, ellos por que al tomar la ciudad Israel y Egipto decidieron cerrar los pasos y hacerlo mas dificil la vida de los habitantes de Gaza y asi llegamos hasta una guerra donde esta el estado de Israel y nadie, por que eso son, son nadie a los que no se les puede pedir, ni decir nada por que son unos loquitos fanaticos cuando en verdad son brazos armados de paises o de tipos en otros paises.
En cuanto a lo que hace israel, si puede ser desmedido, seria mejor que la liga arabe junto con el estado palestino entre en gaza y termine con hamas, pero ni uno ni otro lo quiere hacer, cosa que son los unicos que pueden frenarlos sin levantar un dilema moral y etico, como la xenofia y la intolerancia religiosa, son musulmanes arabes atacando a otros musulmanes arabes, pero no lo van hacer y por lo tanto alguien lo tiene que parar.

No hacer nada, es alentar a la impunidad, y no va a frenar nada por que la meta de hamas no es la liberacion de palestina si no la eliminacion de Israel y todos los infieles.

nadie desliga a hamas de nada
vamos a los mismo porque el Hamas tenga el control de la ciudad y bajo amenaza a sus pobladores no les da el derecho de ser dueño de sus vidas ni le da el derecho a nadie de terminar con sus vidas, esta pobre gente esta entre la espada y la pared no puede ir a ningún lado y no hay nadie a quien le interese lo que pasaba ahí, porque no actúo la ONU , tomo la ciudad y erradica al Hamas será porque es manejada por algunos países y no ven en ello algún rédito.

 

[Jorge II]

O sea que usted justificaría a la policía si esta (cansada de que le maten oficiales) y ante la imposibilidad de identificar a buenos y malos en una villa hacen una eliminacion sistematizada de criminales familia y vecinos?
En fin.

saludos

disculpame cual es tu problema? creo que es un foro de opinión y podemos pensar diferentes, pero la diferencia entre las villas de aqui y los problemas de alli, es que el delincuente roba, mata y viola para satisfación personal llevado por la droga o por nececidad y nunca expondrian a su familia sino la defiende, en cambio ellos ni la defienden los usan como escudos humanos y si la matan mejor para el grupo HAMAS no podes comparar nunca porque son situaciones diferentes.

 

[juanjonfl]

Jorge que poco le interesa la vida de los civiles o de los que no son terroristas, odio, odio y mas odio (lo comprendo en parte por lo que le toco vivir) pero eso a la larga no soluciona nada jenera mas odio y terrorismo.

 

[SuperEtendard]

Israel no tiene ni culpa ni verguenza en esto, la explicacion a ese "fenomeno" nos alejaria de este thread pero para mi tiene que ver con el compromiso de apoyo eterno de USA con tal de tener a Israel de aliado seguro en el medio Oriente, y tambien de la influencia de los judios en las altas cupulas del gobierno de usa y sus principales centros financieros. Pero esta es una opinion personal claro esta. Si esta bien o mal es debatible, pero que tengan el apoyo irrestricto de USA para los vetos no significa que sean unas santas palomas, que no lo son por cierto.

Wolf esto no es del todo cierto. Uds olvidan que en USA nosotros los bautistas tenemos mucho peso y siempre hemos sido unos firmes defensores de Israel. No creas en la "conspiracion judeo-masonica".

Saludos

 

[gabotdf]

vuelvo a preguntar, ¿y si el terrorista está en el techo de una escuela israelí, bombardeas?

 

[3-A-202]

disculpame cual es tu problema? creo que es un foro de opinión y podemos pensar diferentes, pero la diferencia entre las villas de aqui y los problemas de alli, es que el delincuente roba, mata y viola para satisfación personal llevado por la droga o por nececidad y nunca expondrian a su familia sino la defiende, en cambio ellos ni la defienden los usan como escudos humanos y si la matan mejor para el grupo HAMAS no podes comparar nunca porque son situaciones diferentes.

Y su opinión es perfectamente valida, donde he dicho lo contrario?
Simplemente quiero plasmar en realidad lo ilogico de una justificacion de tal tipo, "matar a quien sea para cumplir un objetivo".
Simplemente trato de demostrar que dichas aseveraciones no tiene fundamento ni marco legal que las sustenten.

saludos

 

[Iconoclasta]

Irán convocó a la agrupación terrorista Hamas a "resistir" para hacer frente a Israel​

"Hoy la única forma de hacer frente a estos agresores es la resistencia en nombre de Dios", afirmó Mahmud Ahmadineyad durante un acto religioso en Teherán. Además, ofreció "todo el apoyo necesario y ayuda a Palestina"
Mahmud Ahmadineyad, presidente de Irán, dijo que resistir es la única forma de hacer frente a Israel en el conflicto de Gaza, mientras que el líder supremo del país, el ayatolá Ali Jamenei, aseguró que su país ofrecerá todo el apoyo necesario para ayudar a los palestinos.

Pese a todo, el presidente de la república islámica señaló que ha iniciado amplios esfuerzos diplomáticos y ha enviado a 22 emisarios a cancillerías de países asiáticos y europeos con el objetivo de detener de inmediato la crisis y el bloqueo en Gaza.

Según la agencia de noticias ISNA, el líder supremo de Irán, que habló de "masacre de niños, mujeres y gente inocente" para referirse a la ofensiva israelí en la Franja de Gaza, indicó que ofrecerá todo el apoyo necesario y ayuda a Palestina, aunque no especificó en qué consistirá ese auxilio.

Irán ha negado en varias ocasiones prestar ayuda militar a Hamas y ha subrayado que su apoyo a los grupos de resistencia palestina y en el Líbano (Hizbollah) es sólo de carácter espiritual y político, no militar.

Sin dar nombre concretos, el ayatolá advirtió de una "creciente humillación" a los gobiernos árabes que no están tomando parte por Hamas.


http://www.infobae.com/contenidos/424952-0-0-Ir%C3%A1n-convoc%C3%B3-la-agrupaci%C3%B3n-terrorista-Hamas-resistir-hacer-frente-Israel

_____________

Este es el mismo Iran que le declaro la guerra a nuestro país

 

[Iconoclasta]

vuelvo a preguntar, ¿y si el terrorista está en el techo de una escuela israelí, bombardeas?

No, porque primero no va a llegar a un techo de una escuela israeli, y en caso de llegar, los israelies lo dejarian solo....salvo que tomen rehenes, no escudos o encubridores

 

[rojo]

Irán convocó a la agrupación terrorista Hamas a "resistir" para hacer frente a Israel​

"Hoy la única forma de hacer frente a estos agresores es la resistencia en nombre de Dios", afirmó Mahmud Ahmadineyad durante un acto religioso en Teherán. Además, ofreció "todo el apoyo necesario y ayuda a Palestina"
Mahmud Ahmadineyad, presidente de Irán, dijo que resistir es la única forma de hacer frente a Israel en el conflicto de Gaza, mientras que el líder supremo del país, el ayatolá Ali Jamenei, aseguró que su país ofrecerá todo el apoyo necesario para ayudar a los palestinos.

Pese a todo, el presidente de la república islámica señaló que ha iniciado amplios esfuerzos diplomáticos y ha enviado a 22 emisarios a cancillerías de países asiáticos y europeos con el objetivo de detener de inmediato la crisis y el bloqueo en Gaza.

Según la agencia de noticias ISNA, el líder supremo de Irán, que habló de "masacre de niños, mujeres y gente inocente" para referirse a la ofensiva israelí en la Franja de Gaza, indicó que ofrecerá todo el apoyo necesario y ayuda a Palestina, aunque no especificó en qué consistirá ese auxilio.

Irán ha negado en varias ocasiones prestar ayuda militar a Hamas y ha subrayado que su apoyo a los grupos de resistencia palestina y en el Líbano (Hizbollah) es sólo de carácter espiritual y político, no militar.

Sin dar nombre concretos, el ayatolá advirtió de una "creciente humillación" a los gobiernos árabes que no están tomando parte por Hamas.


http://www.infobae.com/contenidos/424952-0-0-Ir%C3%A1n-convoc%C3%B3-la-agrupaci%C3%B3n-terrorista-Hamas-resistir-hacer-frente-Israel

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Este es el mismo Iran que le declaro la guerra a nuestro país

si ese señor es otro loquito mas, lo que no significa que todo el pueblo irani lo sea

 

[3-A-202]

disculpame cual es tu problema? creo que es un foro de opinión y podemos pensar diferentes.

Y su opinión es perfectamente valida, donde he dicho lo contrario?
Simplemente quiero plasmar en realidad lo ilogico de una justificacion de tal tipo, "matar a quien sea para cumplir un objetivo".
Simplemente trato de demostrar que dichas aseveraciones no tiene fundamento ni marco legal que las sustenten.

pero la diferencia entre las villas de aqui y los problemas de alli, es que el delincuente roba, mata y viola para satisfación personal llevado por la droga o por nececidad y nunca expondrian a su familia sino la defiende, en cambio ellos ni la defienden los usan como escudos humanos y si la matan mejor para el grupo HAMAS no podes comparar nunca porque son situaciones diferentes

Para tu lógica no existe tal diferencia, según lo que me comentas no tendrá problemas que la policía para detener o matar a este delincuente maten a su familia y vecinos... son ejemplos parfectamente validos.

saludos

 

[3-A-202]

No, porque primero no va a llegar a un techo de una escuela israeli, y en caso de llegar, los israelies lo dejarian solo....salvo que tomen rehenes, no escudos o encubridores

Tomemos como ejemplo que este tipo tenga a esta gente secuestrada y disparando desde el techo con cohetes y morteros, le tirarían una bomba?

saludos

 

[Jorge II]

cuando pueda voy a traer los reglamentos de combate del ejercito israeli en el trato hacia el enemigo y los civiles en zona de guerra, y van a ver que es una doctrina muy diferente a la mayoria de los ejercitos occidentales. acuerdensen que en israel es legal el interrogatorio, la tortura de cualquier ser humano considerado terrorista o al que apoye grupos armados terroristas.

 

[rojo]

No, porque primero no va a llegar a un techo de una escuela israeli, y en caso de llegar, los israelies lo dejarian solo....salvo que tomen rehenes, no escudos o encubridores

si un terrorista llega a una escuela israelí no creo ponga morteros en el techo , creo la volaría con el adentro, en el hipotético caso de tomar rehenes el ejercito israelí jamás la bombardearía eso ténganlo por seguro

seguramente la mayoría de los civiles muertos en Gaza fueran rehenes de estos desquiciados sin oportunidad de poder elegir quedarse o no con ellos

 

[lisandro83]

Para usted también es valida mi pregunta!
Le parece que la policía hace impune a los criminales por no entrar a las villas dado que hay mas riesgo de matar civiles que otra cosa?
Le parece acertada la idea de entrar a por ellos y si esta con sus hijos y rodeado de vecino... pues... mal por ellos.

saludos

Llevar ejemplo de medio oriente a la argentina es un error por que la moral es muy distinta, tanto lo que piensa los delincuentes sobre los habitantes de las villas y lo que quiere un grupo terrista sobre la ciudad que controla.
Los delicuentes utlizan las villas como guarida y por lo tanto la defensa de la guarida es el ultimo recurso y la idea es evadir y a la policia y no enfrentarla como se los detiene, cercando la villa, adivina que hicieron en fuerte apache (no es un villa, pero si un lugar inseguro), la cercaron y pusieron los puestos de vigilancia sobre la zona y dentro del lugar y como los detiene y si quiere los mata, con redadas hay muchas y son varias, y por que las hacen, sencillo, por que el vecino puteara y gritara pero mas de eso no va hacer, si desde el 2001 hasta ahora una redada en una villa no se convirtio en una masacre por la anaquia que se vive no creo que pase mas halla del insulto y a lo mejor una pedrada a la comisaria, por lo tanto es seguro moverse en grupo y mas si esta bien armado sobre una villa, para acabar con los delicuentes.
Si funciona o no es otro tema que no se tendria que discutir aca, por lo tanto la respuesta sale a la vista, todavia no entra la policia a matar de manera desquiciada pero si cercaron la villa se la identifica y se la delimita y se hacen redadas, lo mismo que hizo Israel en gaza, hace tiempo que curioso ¿no?.
Ahora si tenemos un grupo de delincuentes que se construyo un mortero y empezo atacar a cualquier lado, los mismos vecinos de seguro que se van por que saben lo que se viene, aunque queden todos agolpados en las rejas se van a ir de la zona.
Pero te digo, comparar un grupo de personas que la meta es morir para llegar a la gloria con un grupo de personas que vive para delinquir y hasta salirse con la suya y disfrutar lo que ilegalmente consiguieron, es un error, ya de por si las personas y lo que hacen los hace distintos.

 

[Jorge II]

si un terrorista llega a una escuela israelí no creo ponga morteros en el techo , creo la volaría con el adentro, en el hipotético caso de tomar rehenes el ejercito israelí jamás la bombardearía eso ténganlo por seguro

seguramente la mayoría de los civiles muertos en Gaza fueran rehenes de estos desquiciados sin oportunidad de poder elegir quedarse o no con ellos

creo que es mas factible eso, en caso hipotetico el ejercito israeli usa las fuerzas especiales porque está dentro de su territorio, segundo los terroristas lo volarian ya que para ellos los niños israelies son los futuros diablos para ellos, tercero ya pasó una vez cuando setiembre negro ataco y tomo rehenes en una escuela matando a todos los niños israelies del primero al ultimo cuando se produjo un asalto de la brigada golani, lo que llevo en 1978 al primer bombardeo del sur del libano

 

[3-A-202]

Llevar ejemplo de medio oriente a la argentina es un error por que la moral es muy distinta, tanto lo que piensa los delincuentes sobre los habitantes de las villas y lo que quiere un grupo terrista sobre la ciudad que controla..

Pero quienes apoyan tales acciones en este foro son Argentinos hasta donde se.

adivina que hicieron en fuerte apache (no es un villa, pero si un lugar inseguro), la cercaron y pusieron los puestos de vigilancia sobre la zona y dentro del lugar y como los detiene y si quiere los mata

Justamente con anterioridad di un ejemplo sobre ello, quienes estan en la garita no digo diaramente pero seguido son atacados por disparos de armas de fuego con gente que luego se mete en fuerte apache.

Ahora si tenemos un grupo de delincuentes que se construyo un mortero y empezo atacar a cualquier lado, los mismos vecinos de seguro que se van por que saben lo que se viene, aunque queden todos agolpados en las rejas se van a ir de la zona.

No necesariamente, pero los vecinos saben quienes roban o no en las villas y por miedo no dicen nada, o sea que si nos manejamos con tu logica.. la policia entraria y para matar al delincuente se pueden cargar a sus hijos y vecinos.

Pero te digo, comparar un grupo de personas que la meta es morir para llegar a la gloria con un grupo de personas que vive para delinquir y hasta salirse con la suya y disfrutar lo que ilegalmente consiguieron, es un error, ya de por si las personas y lo que hacen los hace distintos.

La cuestion no es la meta de quienes cometen los crimentes, sino la forma de sacarlos fuera de sirculacion y ahi es donde el ejemplo es perfectamente valido.

 

[Iconoclasta]

Tomemos como ejemplo que este tipo tenga a esta gente secuestrada y disparando desde el techo con cohetes y morteros, le tirarían una bomba?

saludos

No, pero no aplica la compración, porque estos no son el caso, los tipos estan donde quieren con complicidades de todos, tirando bombas hacia todos lados

 

[rojo]

con complicidades de todos no, no es asi estoy seguro que la mayoria de la poblacion no esta de acuerdo con ellos son simples rehenes de este grupo y no tienen donde ir ni quien los ayude

 

[Iconoclasta]

con complicidades de todos no, no es asi estoy seguro que la mayoria de la poblacion no esta de acuerdo con ellos

Entonces que lo hagan explicito, pidan ayuda internacionalmente para combatir a este grupo, y se les ayudara y seguramente lo derrotaran y conseguiran la creación de su estado