Nuevo Fusil?

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Chan!

Colaborador
Bueno... pero siempre queda el desconcepto cuando se habla de las tropas de monte, de que sólo van a pelear metidos en la selva, y no es así... De hecho, hay una gran falencia en las unidades de la especialidad, y es que NO se practica el combate en localidades con la regularidad que se debería, ni tampoco se tiene en cuenta el combate en la llanura. Por dar un ejemplo: El RI Mte 9, si hay quilombo, tendrá que pelear en la localidad de San Javier (las localidades son los puntos por excelencia para una defensa, en particular, si existe una gran asimetría entre los bandos), el RI Mte 30, deberá pelear en Apóstoles, o en las grandes extensiones tipo "llanura" que suponen los inmensos yerbatales y diversas plantaciones. El RI Mte 29, está en plena ciudad también. El punto, pasa por una cuestión lógica. Si tenemos una potencia invasora, para qué se van a ir a meter a un pedazo de selva??? se van directo a tomar las localidades y todos aquellos puntos que le presenten un beneficio (generalmente económico) por sus recursos (recordemos que si hay un lugar con recursos que valgan la pena, por norma general, tendrá urbanización en su periferia, producto de la explotación económica). Entonces, hay que desmitificar el hecho de que el soldado de monte sólo opera metido en la selva. De hecho, mi opinión personal, es que es mucho más probable que tenga que librar combates en localidades o extensiones de llanura antes que en el monte.

Pd: Parte de tomar conciencia de ésta afirmación, es que tenemos que empezar a sacar los afustes de las ametralladoras de las salas de armas, dejando de lado el pretexto de "en el monte no se puede marchar con afuste, además, por las distancias de los combates de encuentro, no te sirve", porque tenemos que empezar a trabajar en otros entornos. El tema de los afustes es un ejemplo, entre otros tantos materiales de provisión que bastante polvo vienen juntando en las salas de armas.

Saludos!
 

cawan 5

Forista Sancionado o Expulsado
Bueno... pero siempre queda el desconcepto cuando se habla de las tropas de monte, de que sólo van a pelear metidos en la selva, y no es así... De hecho, hay una gran falencia en las unidades de la especialidad, y es que NO se practica el combate en localidades con la regularidad que se debería, ni tampoco se tiene en cuenta el combate en la llanura. Por dar un ejemplo: El RI Mte 9, si hay quilombo, tendrá que pelear en la localidad de San Javier (las localidades son los puntos por excelencia para una defensa, en particular, si existe una gran asimetría entre los bandos), el RI Mte 30, deberá pelear en Apóstoles, o en las grandes extensiones tipo "llanura" que suponen los inmensos yerbatales y diversas plantaciones. El RI Mte 29, está en plena ciudad también. El punto, pasa por una cuestión lógica. Si tenemos una potencia invasora, para qué se van a ir a meter a un pedazo de selva??? se van directo a tomar las localidades y todos aquellos puntos que le presenten un beneficio (generalmente económico) por sus recursos (recordemos que si hay un lugar con recursos que valgan la pena, por norma general, tendrá urbanización en su periferia, producto de la explotación económica). Entonces, hay que desmitificar el hecho de que el soldado de monte sólo opera metido en la selva. De hecho, mi opinión personal, es que es mucho más probable que tenga que librar combates en localidades o extensiones de llanura antes que en el monte.

Pd: Parte de tomar conciencia de ésta afirmación, es que tenemos que empezar a sacar los afustes de las ametralladoras de las salas de armas, dejando de lado el pretexto de "en el monte no se puede marchar con afuste, además, por las distancias de los combates de encuentro, no te sirve", porque tenemos que empezar a trabajar en otros entornos. El tema de los afustes es un ejemplo, entre otros tantos materiales de provisión que bastante polvo vienen juntando en las salas de armas.

Saludos!

Hola Bofetex...comparto a pleno tu exposicion...un saludo uno-dos.
 

Delfin

Forista Sancionado o Expulsado
La simple aceptación de la donación de estos fusiles en calibre 7,62 x 54 R mm... no es más que FALTA DE CRITERIO de quienes deberían sostener la UNIFICACIÓN de calibres.

El CAOS logístico de nuestras FFAA (no sólo en el EA) en cualquier orden (calibres, armas de tubo, misiles SAM, etc.) no es más que una muestra de la falta de INTERÉS por construir unas FFAA creíbles.

El camino correcto es el de la UNIFICACIÓN intra e interarmas. Ejemplo gráfico: (ver http://www.dsarms.com/SA58-Original-Series/products/35/)





No digo de comprar ESTOS rifles / fusiles (porque son MUY caros) digo tomar esta EVOLUCIÓN del FAL como ejemplo y desarrollarlos localmente (sé que algo parecido se está / estuvo gestando)

Dragunov... caca! :rofl:
 

cawan 5

Forista Sancionado o Expulsado
La simple aceptación de la donación de estos fusiles en calibre 7,62 x 54 R mm... no es más que FALTA DE CRITERIO de quienes deberían sostener la UNIFICACIÓN de calibres.

El CAOS logístico de nuestras FFAA (no sólo en el EA) en cualquier orden (calibres, armas de tubo, misiles SAM, etc.) no es más que una muestra de la falta de INTERÉS por construir unas FFAA creíbles.

El camino correcto es el de la UNIFICACIÓN intra e interarmas. Ejemplo gráfico: (ver http://www.dsarms.com/SA58-Original-Series/products/35/)





No digo de comprar ESTOS rifles / fusiles (porque son MUY caros) digo tomar esta EVOLUCIÓN del FAL como ejemplo y desarrollarlos localmente (sé que algo parecido se está / estuvo gestando)

Dragunov... caca! :rofl:

estas en la verdad de lo dicho Delfin ...pero aca aun se discute el tema 7,62 x el 5,56...se se trataria de unificar criterios como por Ej los EEUU usan solo un solo calibre para sus fusiles de asalto en todas sus fuerzas , aca tenemos al EA y a la FAA con 7,62 y a la IMARA con 5,56 , con cañones de 106 en vez de 105 , yo me refiero a las unidades de combate convencional y no a las Cdos , que ellas si por su condicion especial utilizan distintos tipos de armas y calibres...en cuanto al dragunov te dire que es un excelente fierrito para nos...saludos.
 

MWAA

Colaborador Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
IDIOMA

pASENSE A ENCARNACION, PREGUNTEN POR LA FAMILIA WACHAY O FEDECHKO SE OS PUESDEN TRADUCIR, ME VAN A DECIR QUE NO HAY RUSOS EN MISIONES PARA TRADUCIRLOS?
perdon , no lo pude evitar
 

cawan 5

Forista Sancionado o Expulsado
jajajjajajaj , si hay pero decile al jefe a ver que dice ...igualmente conseguimos en la exposion de trucharmas 09 en pedro juan caballero un manual del mismo, en ingles ( es fotocopia) pero nos cayo de perillas
 
Bueno... pero siempre queda el desconcepto cuando se habla de las tropas de monte, de que sólo van a pelear metidos en la selva, y no es así... De hecho, hay una gran falencia en las unidades de la especialidad, y es que NO se practica el combate en localidades con la regularidad que se debería, ni tampoco se tiene en cuenta el combate en la llanura. Por dar un ejemplo: El RI Mte 9, si hay quilombo, tendrá que pelear en la localidad de San Javier (las localidades son los puntos por excelencia para una defensa, en particular, si existe una gran asimetría entre los bandos), el RI Mte 30, deberá pelear en Apóstoles, o en las grandes extensiones tipo "llanura" que suponen los inmensos yerbatales y diversas plantaciones. El RI Mte 29, está en plena ciudad también. El punto, pasa por una cuestión lógica. Si tenemos una potencia invasora, para qué se van a ir a meter a un pedazo de selva??? se van directo a tomar las localidades y todos aquellos puntos que le presenten un beneficio (generalmente económico) por sus recursos (recordemos que si hay un lugar con recursos que valgan la pena, por norma general, tendrá urbanización en su periferia, producto de la explotación económica). Entonces, hay que desmitificar el hecho de que el soldado de monte sólo opera metido en la selva. De hecho, mi opinión personal, es que es mucho más probable que tenga que librar combates en localidades o extensiones de llanura antes que en el monte.

Es muy interesante tu enfoque, aunque debo citar el caso de Vietnam o Afganistán, donde la verdadera guerra asimétrica se libró en medio de la selva y las montaña, respectivamente, y lejos de los grande centros urbanos que fueron rápidamente capturados por USA y la URSS.

Una eventual ocupación no se limitará a los centros urbanos.

Saludos

Rob
 

Chan!

Colaborador
Es muy interesante tu enfoque, aunque debo citar el caso de Vietnam o Afganistán, donde la verdadera guerra asimétrica se libró en medio de la selva y las montaña, respectivamente, y lejos de los grande centros urbanos que fueron rápidamente capturados por USA y la URSS.

Una eventual ocupación no se limitará a los centros urbanos.

Saludos

Rob

El tema es que ahí eran confrontamientos de un mundo bipolar por cuestiones más políticas e ideológicas que económicas. Hoy en día lo que valen son los recursos, o mejor dicho, la rentabilidad que explotarlos genera...(Por éso, lo que no es rentable hoy, mañana puede serlo cuando el bien sea más escaso) Fijate hoy sino, cómo las plantaciones de amapolas en Afganistán florecen y, oh, casualidad! grandes oleoductos podrían pasar allí (sin contar la extracción del crudo en Irak, ni la voluntad de mantener transitado y sin interrupciones el estrecho de Ormuz).

Que el combate se traslade a los ámbitos geográficos particulares, se da más por una cuestión de que sirven como "refugio" adonde ir para estar más protegidos de la potencia invasora. O sea, voy a la ciudad, le pego al enemigo y me escondo en las montañas o en el monte. Por éso se preparan corredores de evasión y escape, puntos de abasteimiento logístico, etc. etc. Sin embargo, la disponibilidad de medios de alta tecnología para la detección por parte de las potencias centrales, ha hecho de ésto algo del pasado, trasladando el escenario de los conflictos a las ciudades, produto de que el refugiarse en un "entorno natural" ya no es posible (sistemas de detección IR, UAV(s), etc. etc.). Por éso ahora se trabaja, por ejemplo, con las "casas seguras" (básicamente cumplen, en las ciudades, la finalidad de los PAL y las rutas de evasión en los AAGGPP

Pd: Ocupar no significa controlar...;) sino fijate Grozny en el ´95 o Tikrit, o Fallujah, o taaantos otros ejemplos. Que cuando nos invadan van a ocupar nuestras ciudades, no lo dudes... Nuestro trabajo es, justamente, hacerles ésa ocupación insostenible.

Saludos!
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
Sin duda, que cueste mas caro que los beneficios que puedan sacar, y mejor que eso, si llevamos noisotros la guerra a otro lado que no sea nuestro territorio mejor.

Eso sí, el ataque tiene que ser tipo Blitzkrieg (guerra relámpago), porque solo hay municiones para "dos horas" (fuente Min Def)

Willy
 

Chan!

Colaborador
Sin duda, que cueste mas caro que los beneficios que puedan sacar, y mejor que eso, si llevamos noisotros la guerra a otro lado que no sea nuestro territorio mejor.

Eso sí, el ataque tiene que ser tipo Blitzkrieg (guerra relámpago), porque solo hay municiones para "dos horas" (fuente Min Def)

Willy

Sí, pero hay que tener con qué llevar la guerra a otro lugar. Por algo EEUU bombardeaba Vietnam y no a la inversa.
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
Fijate Bofe, que curioso, cuando un gral de EEUU dijo: "vamos a bombardear Vietnam del norte hasta dejarlo en la edad de piedra....." desconociendo que ese país, no había a vanzado mucho mas que eso !!!!

Je je, no solo no tenemos con que ir, sino.......que ni siquiera tenemos para quedarnos !!!

Ya vendrán tiempos mejores.

Willy
 
yo me aferro a las sugerencias del libro de la DNP, sobre un posible golpe sorpresivo que procure tomar una porcion del territorio nacional, y los mencionados no son ciudades, es mas eso es lo que vivimos con Malvinas, la toma de una porcion de nuestro territorio, amen de la amenza de cercenamiento del mar Argentino y la Antartida.
 
Danram tene en cuenta que Malvinas se acabo cuando tomaron Puerto Argentino, la principal población de esa porción de nuestro territorio nacional.

A mi entender, si bien se pelea en campo abierto, las ciudades y poblaciones menores, sobre todo en un país de nuestro tamaño, son claves.

Saludos.
 
con respecto a ese tema no se soluciona solo con maniobras y demas, cosa si claro esta es necesario, sino con otra politica del EA con la sociedad, me refiero hay un plan de captacion de jovenes a reclutar y que este ofrezca ciertas comodidades (terminar estudios etc) si lo hay esta desfasado en el tiempo como todo.
Un acercamiento a las organizaciones sociales, partidos politicos escuelas y demas, todo lugar donde hay a mas de tres personas.
En caso de invasion si se quisiera implementar la guerra de todo el pueblo el EA/sus cuadros serian los guias y especialistas de toda la poblacion, como un ingeniero en una inundacion .
 
me parece acertada tu apreciacion danram , pero lamentablemente creo que una potencial invacion al territorio nacional se daría de una forma menos convencional , porq con los vendepatrias existentes y por existir creo que se daría en forma de negociado político , menos violenta y mas vergonzosa , y el pueblo como ovejas sin pastores, sin armas , con unas ffaa sin ordenes , desvande por todos lados , caos total , y aceptarlo o muerte.... sigo pensando en que el problema esta en la dirigencia , presente y futura , a tomar conciencia
 

cawan 5

Forista Sancionado o Expulsado
Hoy me llego la revista Dey seg mercosur , y en su pag nº 45 hablan sobre el fusil , sabia que habia sido una donacion, pero no a que unidades , ahora me entero por medio de la revista que tambien a los Caz de Mña y al Reg asalto aereo tambien se lo proveyeron...aca anda bien la maquina pero para mi gusto es algo larga ...saludos.
 

AIMARA

Colaborador
Colaborador
Me imagino el trastorno logístico que debe causarles conseguir la munición.
Te hago una pregunta el desarme para mantenimiento es sencillo o complicadito.
Un abrazo
José Luis
 
Estado
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