Chávez podría convocar a una constituyente para implantar la dictadura cubana

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Las ideas de marx calleron con las leyes laborales, Perón se puede decir que le rompio el tu... a carlitos (aca en argentina, por que en el mundo nadie le puso nombre propio a un hecho evolutivo y natural de los gobierno y sus habitantes :yonofui:) , por que volvio a obrero un pequeño burgues, les dio leyes que los protegen, vacaciones (algo que marx nunca escucho saliendo de un obrero portuario) y mas dinero para gastar en cosas que marx ni fumado lo hubiese visto.
Yo no se como puede aplicar el metodo "cubano" en el 2010 en venezuela un pais donde tiene mas negocios de lujo que argentina, donde la clase media acomodada viaja en hummer. Para aplicar la revolucion tenes que sacar de la cabeza el ocio de los proletarios o controlarlos y con los medios de comunicacion de hoy es imposible y eso que lo intenta chavez cerrando canales y censurado o china que prohibe el acceso a Internet y varios ejemplos donde los gobierno revolucionarios intentan controlar al individuo y si ocio.


Creo que te referis a algo asi:
Para nosotros los justicialistas el mundo se divide hoy en capitalistas y comunistas en pugna, nosotros no somos ni lo uno ni lo otro. Pretendemos ideologicamente estar fuera de ese conflicto de intereses mundiales. Pensamos que tanto el capitalismo como el comunismo son sistemas ya superados por el tiempo. Consideramos al capitalismo como la explotacion del hombre por el capital y al comunismo como la explotacion del individuo por el Estado. Ambos insectifican a la persona mediante sistemas distintos. Creemos mas, pensamos que los abusos del capitalismo son la causa y el comunismo el efecto. Sin capitalismo el comunismo no tendria razon de ser, creemos igualmente que, desaparecida la causa, se entraria en el comienzo de la desaparicion del efecto...
...El Comunismo es una doctrina y las doctrinas solo se destruyen con otra doctrina mejor. La dictadura militar con su sistema de fuerza y arbitrariedad pretendera destruir con la fuerza lo que es necesario tratar con inteligencia. Ni la policia, ni el ejercito son eficaces en este caso...
De: "La fuerza es el derecho de las bestas" Juan Domingo Peron. Año 1956.

P.D; Si pueden leer este liro, quien no lo haya hecho, no tiene nada de desperdicio. Explica como fueron sus diez años de gobierno, los motivos de no reaccionar ante la revolucion libertadora, y realmente vaticina el futuro que depararia a nuestro pais en los años venideros.
Dejando de lado cualquier apreciacion partidaria, este hombre, realmente era un fuera de serie.
Saludos!
 
Uhh sí, menos mal que en Argentina en vez de comunismo, tuvimos justicialismo; y en vez de capitalismo liberal, tuvimos ratas neoconservadoras que reventaron el país. Somos un país tocado por la varita mágica...
 
Y si sos dueño de grandes empresas, esa premisa ya se está cumpliendo. Deciselo a los de Techint.:yonofui:

Salute
Derru

Son expropiaciones y cualquier país esta en su derecho de ejercerlas. Otro caso sería si se promulgara una ley para eliminar la propiedad privada o para limitar ese derecho al máximo.
 
Creo que te referis a algo asi:
Para nosotros los justicialistas el mundo se divide hoy en capitalistas y comunistas en pugna, nosotros no somos ni lo uno ni lo otro. Pretendemos ideologicamente estar fuera de ese conflicto de intereses mundiales. Pensamos que tanto el capitalismo como el comunismo son sistemas ya superados por el tiempo. Consideramos al capitalismo como la explotacion del hombre por el capital y al comunismo como la explotacion del individuo por el Estado. Ambos insectifican a la persona mediante sistemas distintos. Creemos mas, pensamos que los abusos del capitalismo son la causa y el comunismo el efecto. Sin capitalismo el comunismo no tendria razon de ser, creemos igualmente que, desaparecida la causa, se entraria en el comienzo de la desaparicion del efecto...
...El Comunismo es una doctrina y las doctrinas solo se destruyen con otra doctrina mejor. La dictadura militar con su sistema de fuerza y arbitrariedad pretendera destruir con la fuerza lo que es necesario tratar con inteligencia. Ni la policia, ni el ejercito son eficaces en este caso...
De: "La fuerza es el derecho de las bestas" Juan Domingo Peron. Año 1956.

P.D; Si pueden leer este liro, quien no lo haya hecho, no tiene nada de desperdicio. Explica como fueron sus diez años de gobierno, los motivos de no reaccionar ante la revolucion libertadora, y realmente vaticina el futuro que depararia a nuestro pais en los años venideros.
Dejando de lado cualquier apreciacion partidaria, este hombre, realmente era un fuera de serie.
Saludos!

disculpe usted, pero el peronismo estuvo lejos de trascender las barreras del capitalismo, de hecho creo que es bastante claro que nunca dejo de serlo, las reformas y consesiones (o conquistas) que dio a los trabajadores nunca escaparon del marco capitalista... vacaciones? 8 horas? aguinaldo? son todas reformas propuestas por la socialdemocracia en el siglo XIX como parte de su "programa minimo" de mejora de la situacion de la clase obrera mientras que el control de los medios de produccion, la democracia obrera y el fin de la propiedad privada en los medios se dejo para el "programa maximo"... la famosa tercera via de Peron englobaba tanto a Nasser, como a Fidel castro, la "tercera via" era un ideologia que basicamente intentaba nuclear a los paises del tercer mundo "no alineados" ni por la OTAN ni por el pacto de Varsovia... adentro de eso habia para todos los gustos...

respecto del Marxismo Lenin reviso la teoria expuesta por marx sobre si la revolucion se iba a dar primero en los paises donde se desarrollaran más las fuerzas (y contradicciones) del capitalismo, determinando que era mucho mas factible que la revolucion se produzca en paises donde la burguesia (producto de la etapa imperialista) de un pais no llegara a desarrollarse (por lo que seria debil) y por otro lado el proletariado (el cual ya se nucleaba en fabricas de capitales trasnacionales) tuviera un desarrollo relativo superior, como lo fue el caso de rusia, china, indochina, corea y cuba... sobre el llamado "glacis" (paises del este de europa) la instauracion de regimenes estalinistas paso por los tanques sovieticos mas que por otra cosa...
 
propiedad privada de medios de produccion , que no es solamente individual como quieren hacernos creer, ya que el mercado la materia prima, y la mano de obra tambien forma parte del capital, no es solo el dinero sino estan todos los componentes citados el dinero no se multiplica por si solo.
Si TECHINT hizo mal los deberes en VENEZUELA porque el estado argentino tiene que salvarle las papas? antes prefiero que se la salve a mil pequeñas empresas, lo mismo con el prestamo a G.M.

Hablando de porcentajes....se olvidan como se instituyo la "democracia y el capitalismo en nuestra america? ....sobre el asesinato, la violacion y el robo, sobre esto se instauraron nuestras leyes y nuestro orden, y su capitalismo, no es que son ricos porque trabajaron mas, sino porque hicieron estos tres crimenes, y que pòrcentaje tiene la oligarquia y los parias que le secundan? siempre es una minoria ahora les toco a ellos sufrirla.
 
disculpe usted, pero el peronismo estuvo lejos de trascender las barreras del capitalismo, de hecho creo que es bastante claro que nunca dejo de serlo, las reformas y consesiones (o conquistas) que dio a los trabajadores nunca escaparon del marco capitalista... vacaciones? 8 horas? aguinaldo? son todas reformas propuestas por la socialdemocracia en el siglo XIX como parte de su "programa minimo" de mejora de la situacion de la clase obrera mientras que el control de los medios de produccion, la democracia obrera y el fin de la propiedad privada en los medios se dejo para el "programa maximo"... la famosa tercera via de Peron englobaba tanto a Nasser, como a Fidel castro, la "tercera via" era un ideologia que basicamente intentaba nuclear a los paises del tercer mundo "no alineados" ni por la OTAN ni por el pacto de Varsovia... adentro de eso habia para todos los gustos...

respecto del Marxismo Lenin reviso la teoria expuesta por marx sobre si la revolucion se iba a dar primero en los paises donde se desarrollaran más las fuerzas (y contradicciones) del capitalismo, determinando que era mucho mas factible que la revolucion se produzca en paises donde la burguesia (producto de la etapa imperialista) de un pais no llegara a desarrollarse (por lo que seria debil) y por otro lado el proletariado (el cual ya se nucleaba en fabricas de capitales trasnacionales) tuviera un desarrollo relativo superior, como lo fue el caso de rusia, china, indochina, corea y cuba... sobre el llamado "glacis" (paises del este de europa) la instauracion de regimenes estalinistas paso por los tanques sovieticos mas que por otra cosa...

Estimado, es que nunca dije que no haya sido el justicialista o peronista un sistema no capitalista. tampoco tuvo la continuidad como para transformarse en algo diferente, pero si tiene varios pilares como;
El pasaje de una economia de mercado a una economia social. Poniendo al capital al servicio del bien publico y no del sector privado, una mayor redistribucion de la riqueza, numerosos derechos a los trabajadores.
Se propone atacar las "injusticias" del capitalismo.

Con respecto al analisis Leninista tiene razon, pero el pensamiento de Marx, entonces todavia es vigente.
 

Derruido

Colaborador
Son expropiaciones y cualquier país esta en su derecho de ejercerlas. Otro caso sería si se promulgara una ley para eliminar la propiedad privada o para limitar ese derecho al máximo.

Hoy leí en un diario, que Hugo se la agarró contra la construcción de un Shopping al decir que es un símbolo del capitalismo...............
Shopping y política: Hugo Chávez contra un proyecto inmobiliario porque es un símbolo del capitalismo (?)

"Ese Sambil no va", ordenó el presidente Hugo Chávez a la jefa de Gobierno del Distrito Capital, Jacqueline Farías, en relación a la construcción del centro comercial Sambil en la parroquia La Candelaria. "Podrá temblar la tierra, pero no va (el Sambil), debería oponerse la comunidad de allí, no permitan ustedes eso", dijo Chávez durante su programa 'Aló, Presidente Teórico'. Chávez hizo un llamado a los alcaldes para que no permitan que se privatice la tierra. El Sambil de La Candelaria es un proyecto inmobiliario que ya construido en 90%, todos sus locales están vendidos y se esperaba su inauguración para el 15/06.


| 13/06/2009 | 00:4



"Yo no se que ha pasado con ese Sambil (La Candelaria) de allí: No lo pierdas de vista Jacqueline (Faría)", comentó Hugo Chávez durante la transmisión televisiva de un Aló, Presidente especial denominado 'teórico'.

La construcción del centro comercial, cuya inauguración estaba prevista para marzo de este año, estuvo paralizada por varias semanas luego que durante el Aló, Presidente del 21/12/2008 Chávez ordenara a los alcaldes metropolitanos actuar para impedir que ese "monstruo del capitalismo" entrara en funcionamiento.

Meses después la construcción del centro comercial se reinició y en la actualidad se encuentra bastante adelantado, muy cercano a su puesta en funcionamiento.

Chávez aprovechó la reunión con miembros de consejos comunales para invitar a esos movimientos a que hagan suya la idea de impedir la entrada en funcionamiento del centro comercial, al que considera una imagen del capitalismo explotador, y ratificar que "eso no va".

Ahora, los antecedentes.

En blog Manguareo en la Red, de María Teresa Arbeláez, se leyó:

"Tres años llevan ya los trabajos de construcción del centro comercial Sambil de La Candelaria, a pocas cuadras de Miraflores, el palacio donde funciona el gobierno venezolano. Alrededor de mil días en los que el enorme terreno propiedad de los Cohen desde hace más de medio siglo dejó de ser un improvisado estacionamiento para pelear con los vecinos de la zona y convertirse en un futuro cercano en uno de los emporios comerciales del centro, así como lo es su tocayo en el Municipio Chacao.

Ayer, el presidente Chávez, mientras extendía su larguísima despedida del Alo Presidente de 2008, ordenó al nuevo alcalde carqueño, el dirigiente del PSUV, Jorge Rodríguez, que parara a construcción de monstruo comercial y lo convirtiera ya en una universidad, un hospital o en lo que sea, pero que lo confisque ya.

Mientras explicaba el asunto y daba la orden, Chávez mostraba sorpresa. Alguien seguramente le había susurrado al oido o le había dejado un papelito en el bolsillo de su chaqueta verde con un 'mire Presidente, fíjese en ese centro comercial ¿no lo ha visto?'

No lo había visto. Una construcción enorme, con carteles igualmente grandes que anuncian el nuevo Sambil caraqueño. Y no lo había visto pese a estar levantándose en las propias narices del centro de poder nacional. Allí al lado de su oficina, al lado del balcón del pueblo, juntico a los salones donde recibe a los dignatarios y dirigentes de izquierda de todo el mundo.

¿Será que cuando entra y sale de su palacio va con los vidrios tan ahumados que no puede ver construcciones tan enormes con ese Sambil de la Candelaria que, sí, como usted dice, creará un caos vehicular mayor del que el que acosa actualmente a la capital?

Si eso no lo pudo ver en tres años o en mil días, que es lo mismo, cómo puede ver entonces la basura acumulándose, los muertos que amanecen en las calles y las Hummer que sus partidarios consiguen más fácilmente que azúcar en este diciembre?

Señor presidente: Una orden que pasa por encima de los permisos otorgados por la bolivariana Alcaldía de Libertador y hasta por la ex-bolivariana Alcaldía Mayor. Una orden que se impone, sin investigación previa, a los criterios técnicos que determinaron que en La Candelaria podía haber otro centro comercial, no es suficiente como para que la gente piense que usted está gobernando. (...)"


Recapitulemos. Jaime López, desde Caracas, para el blog Crónicas desde Latinoamérica, del diario madrileño El Mundo:

"El último centro comercial Sambil está siendo construido a medio kilómetro del Palacio presidencial de Miraflores, donde Hugo Chávez impulsa su ecléctico 'socialismo del siglo XXI'.

Este nuevo templo del consumo, situado en el céntrico barrio de La Candelaria [corazón de la inmigración vasca en Caracas], levantó este jueves la ira del líder socialista, que mandó detener sus obras y expropiar el centro.

"Ese Sambil no va. Podrá temblar la tierra, pero no va. Ahora, esa decisión la tomé yo, pero debería oponerse la comunidad de ahí. ¡Ese es un monstruo del capitalismo; no permitan ustedes eso!", dijo Chávez sobre este gigante empresarial, que en España tendría su parangón con El Corte Inglés.

El mandatario venezolano explicó que la apertura de un Sambil en el centro Caracas produciría un fuerte congestionamiento vial y peatonal en la zona. También hizo una llamada a las autoridades y a los vecinos para impedir que los "sectores privados se adueñen de las tierras propiedad del Estado y de las comunidades".

Ésta es la segunda vez que el líder bolivariano amenaza con nacionalizar este megacentro comercial, cuyos trabajos de edificación se encuentran en su fase final y cuya inversión ronda los US$ 100 millones.

La Constructora Sambil, propietaria de esta exitosa cadena de centros comerciales, fue fundada hace 40 años por la ahora acaudalada familia Cohen. La compañía inauguró en Caracas su primer centro comercial en 1998. Fue un éxito rotundo, al que le siguieron otras grandes superficies en las grandes ciudades del país.

La construcción de centros comerciales ha crecido a pasos agigantados en estos 10 años de revolución bolivariana. De un centro comercial que había en este país petrolero y consumista en 1998, pasó a tener cerca de 130 en la actualidad. Sólo en Caracas se están edificando 7 más.

En la actualidad, hay 1 gran superficie por cada 50.000 habitantes y, según la Cámara Venezolana de Centros Comerciales, la meta es llegar a 1 por cada 6.000.

El consumo también aumentó vertiginosamente dentro de estos recintos, fruto del crecimiento económico que experimentó el país durante el último 'boom' petrolero. En 1998, sólo el 6% de las compras familiares se hacían en grandes superficies. Hoy en día, la cifra llega al 48%.

Chávez, que como el guerrillero Che Guevara llama a crear un "hombre nuevo", considera que los venezolanos se han "corrompido por los valores capitalistas estadounidenses".

Por ello, el líder bolivariano ha emprendido una cruzada moral que busca combatir desde el excesivo consumo de alcohol -decretando la 'Ley Seca' en Semana Santa o Carnavales- hasta criticar a los padres que regalan 'Barbies' o implantes de silicona a sus hijas.

Este auge en la construcción de centros comerciales contrasta, sin embargo, con la exigua edificación de viviendas. Si la industria de grandes superficies creció a un media anual de entre el 7% y el 8%; la construcción de viviendas sólo aumentó entre un 2% y 3% anual. En los últimos 10 años, el Gobierno ha edificado 350.000 viviendas, a una media anual de 35.000 casas, muy lejos de la meta oficial situada en 100.000 al año.

El déficit de viviendas en Venezuela alcanza los 2.000.000, según empresarios privados del sector, lo que multiplica a un ritmo vertiginoso los precios de venta y alquiler.

Chávez, que intenta convertir al quinto exportador de petróleo en un "Estado socialista", ordenó expropiar el año pasado a tres cementeras extranjeras [Cemex, Lafarge y Holcim] porque, según él, exportaban toda la materia prima, y desabastecían el mercado interno.

Para hacer frente a este déficit habitacional, el líder socialista también promueve 'ciudades socialistas' de Petrocasas, un derivado plástico del petróleo que tampoco ha solucionado uno de los grandes problemas de la revolución: la escasa oferta de viviendas en un país donde el 60% de la gente vive en chabolas de ladrillo naranja y techo de zinc."
http://www.urgente24.com/index.php?id=ver&tx_ttnews[tt_news]=124203&cHash=4c6ed2220b
Un lugar en donde el riesgo de que tú capital sea limitado, confiscado, o lo que sea, no se puede hablar de que exista propiedad privada. Ya que la misma está sujeta al humor de una persona.:icon_bs:

En éstas tierras pasa algo parecido, pero cuando se le termine el calor deberá dar explicaciones, ya que está violando algo que taxativamente está defendido y contemplado en nuestra constitución.:icon_bs:

Salute
Derru

PD: El capitalismo va de la mano de la propiedad privada, en el comunismo, la propiedad privada no existe.:icon_bs:
 
No puede ser expulsado por que no pertenece y creo que no lo hara por que los principios basicos para entrar no los cumple.

Y no creo que sea necesario la 4º flota, nunca un gobierno "comunista" puede dominar con tanto dinero en juego y medios para que el "proletariado" sea inducido a una revolucion marxista.
Merda que viejo que suena en el siglo 21 hablar de proletariado es como hablar de que la tierra es plana, ya cae de maduro que no va mas marx, ya esta viejo y gaga el pensamiento del señor.[/QUOTE]

Por lo que tengo entendido, estimado Lisandro, es que el pensamiento marxista esta mas que vigente, ya que lo que el profeta en su obra, que deja de ser una utopia porque plasma en los papeles un sistema posible, y diferente, es que la revolucion comunista se va a dar en un pais plenamente desarrollado, cuando el capitalismo haya llegado a lo mas alto de su perfeccion, y en los casos de las naciones donde este se ha instaurado, distan mucho de cumplir los requisitos que el Sr. Marx impone.
La estructura de la Rusia Zarista, la estructura (hablando en terminos marxistas) de China, no estaban preparadas en la teoria Marxista para sostener la superestructura que implantaria el Comunismo. Eran paises poco desarrollados, es mas en el caso Ruso una Monarquia.
Osea, que sorprendentemente para unos y tambien para mi, el caso tipico donde se podria instaurar el comunismo segun Karl Marx es en Estados Unidos de Norteamerica.
Asi que el pensamiento del hombre, aunque paresca increible, esta aun mas que vigente, lo que pasa es que debemos partir de una malinterpretacion que de el se ha hecho.
Gracias!

Je, acuerdo con lo que explicas. De hecho, en teoría eso es lo que debería desencadenarse, nada menos que en el corazón del capitalismo. Y no es astrología, sino que está fundamentada en el análisis minucioso de las relaciones sociales básicas que componen el capitalismo, y que aun al día de hoy siguen funcionando, después de 200 años de mutaciones en otras esferas de las sociedades occidentales. La actual crisis financiera, con las quiebras de los gigantes de la economía son clara evidencia fáctica de ello.
 

kyla

Forista Sancionado o Expulsado
Hola
Hace tiempo que no escuchaba o leia las palabras "castro-comunismo" jaj, son de los años 60 o 70.

Parece que la persona que las ecribio se quedo anclado en esa epoca

Saludos
 

argie

Fernet Lover
Colaborador
Ojalá que dejen salir del país a los venezolanos, y no tengan que pasar lo de Hilda Molina. :puke:
 
Estado
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