Es verdad, ademas no es lo mismo enfrentarse a China diplomatica/miltar/economica que a nuestro pais. Diria que en muchos casos la fuerza le gana a la razon cuando se sientan en una mesa a negociar...
(Encuesta) Soberanía compartida
- Tema iniciado Finarfin
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Es verdad, ademas no es lo mismo enfrentarse a China diplomatica/miltar/economica que a nuestro pais. Diria que en muchos casos la fuerza le gana a la razon cuando se sientan en una mesa a negociar...
Negociar no van a hacerlo. Eso es seguro!. Por eso hay que romperles las pelotas de todas las formas habidas y por haber para que algún día con suerte logremos que se sienten a hablar seriamente con nosotros... .
Saludos.
o esperar a tener algo que ellos quieran o necesiten a nivel comercial , y que hayamos elegido a un gobierno con voluntad y pelot... para plantarse y negociar
Entiendo y respeto tu postura her profesor, pero tene en cuenta que nosotros somos historicamente malos negociadores y ellos ratas muy habiles. Si quieren algo que nosotros tengamos a cambio de las islas estamos sonados! va a ser peor el remedio que la enfermedad. Los turros ganan hasta cuando pierden!.
Es solo mi opinion, no pretendo ser el dueño de la verdad.
Un abrazo
Es solo mi opinion, no pretendo ser el dueño de la verdad.
Un abrazo
A un robo perfecto ?
muy dificil rebatir tu postura francisco, muy dificil...
"Nunca es triste la verdad; lo que no tiene es remedio"
saludos
"Nunca es triste la verdad; lo que no tiene es remedio"
saludos
Adiero totalmente.
Exacto, pero no hay que olvidarse que hay 2300 personas viviendo allí, 2300 personas que elijen ser britanicas, y eso, aunque pongamos el grito en el cielo hasta que reviente la garganta y aunque tengamos lo mas hermoso que es la razón y la verdad, es un obstaculo impasable si vamos con la idea de que bajen su bandera y se retiren inmeditamente... simplemente es imposible. Ya es dificil que Gran Bretaña se siente a negociar... imaginense que las entreguen así nomas! Obvio que es lo ideal, pero realmente no le veo otra salida (pacifica) que no sea normalizar la relacion diplomatica con el Reino Unido (fijense que no dije ARROLLIDARSE Y BESAR A SU MAJESTAD), acercarse a los islaeños (especialmente en cuestiones economicas y culturales... que creo que son las que a largo plazo hacen la diferencia) y llegar a una soberania compartida que a su vez nos lleve, en X cantidad de años, a la soberania plena. Y SIEMPRE parelelamente recordando a nuestros heroes que ofrecieron la vida por una causa noble, respetando tambien a los caidos britanicos. CREO que si no hacemos eso, o algo similar, jamás vamos a recuperar nuestras islas pacificamente.
Saludos.
Con los isleños no hay que acercarse a nada, ya vimos como nos fue con esta gente totalmente desagradecida por todo lo que hicimos por ella.
Lo demas seguir con firmeza en la cuestion diplomatica y tratando de hacerles lo mas complicada su vida a los isleños.
Lo demas seguir con firmeza en la cuestion diplomatica y tratando de hacerles lo mas complicada su vida a los isleños.
creo que antes de enojarnos con los isleños , con los ingleses , con la NATO y por ultimo con nuestra clase politica , deberiamos enojarnos y sentirnos avergonzados de nosotros mismos.
y no hablo de nadie en particular y menos de los foristas quienes tenemos en general una postura y un respeto muy profundo en cuanto al tema Malvinas.
sin embargo hasta que no nos repetemos como sociedad y aprendamos a valorar nuestro suelo , nuestra bandera , nuestra identidad como pais , no habra manera de recuperar nada , porque simplemente , un gran porcentaje de nuestra poblacion , es mas "kelper" que los isleños , basta con ver como se destruyen monumentos , placas recordatorias y todo homenaje que nos recuerde que las islas Malvinas nos pertenecen.
como muestra basta un boton
en la universidad donde curso , existe un pequeño tributo a nuestros caidos , el mismo consiste en nombrar una plaza "heroes de Malvinas" debajo del letrero se halla una caja con techo de vidrio que conserva un poco de turba malvinense.
un ***** (no encontre otro calificativo) pego un sticker de un partido politico , mañana tratare de terminar de despegarlo.
por eso digo, empecemos a mirarnos para adentro , y tal vez , nos merezcamos reclamar algo....
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y no hablo de nadie en particular y menos de los foristas quienes tenemos en general una postura y un respeto muy profundo en cuanto al tema Malvinas.
sin embargo hasta que no nos repetemos como sociedad y aprendamos a valorar nuestro suelo , nuestra bandera , nuestra identidad como pais , no habra manera de recuperar nada , porque simplemente , un gran porcentaje de nuestra poblacion , es mas "kelper" que los isleños , basta con ver como se destruyen monumentos , placas recordatorias y todo homenaje que nos recuerde que las islas Malvinas nos pertenecen.
como muestra basta un boton
en la universidad donde curso , existe un pequeño tributo a nuestros caidos , el mismo consiste en nombrar una plaza "heroes de Malvinas" debajo del letrero se halla una caja con techo de vidrio que conserva un poco de turba malvinense.
un ***** (no encontre otro calificativo) pego un sticker de un partido politico , mañana tratare de terminar de despegarlo.
por eso digo, empecemos a mirarnos para adentro , y tal vez , nos merezcamos reclamar algo....
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walterparac
Forista Sancionado o Expulsado
Creo que todo se resume a dos palabras, CULTURA, EDUCACION.
Perdimos la cultura del respeto, de la solidaridad, de lo que no se debe hacer, nos trastocaron los principios, hoy un alumno puede cagarse en la cara de un profesor, y este nada puede hacer, porque entra en riesgo de perder su trabajo o que los padres lo caguen a trompadas, mientras el alumno, sigue en el colegio, no se respeta nada, no hay un solo monumento a los caidos en Malvinas que haya tenido placas de bronde en donde estas placas no hayan sido robadas, se perdio algo que es vital para cualquier sociedad que se jacte de civilizada, el sistema de premios y castigos, el que no paga las patentes por unos años sale beneficiado ante el que las paga religiosamente, ya que cuando sale una moratoria te sacan intereses , capital y las pagas en 5 años, que seran los 5 años que no pagaras las siguientes, para entrar nuevamente en otra moratoria que saldra...... y asi el que no cumple es el beneficiado.
Todos miramos azorados como salen de la carcel los delincuentes para seguir cometiendo los mismos delitos por los que fueron "encarcelados", salen y matan y los jueces que los dejan libres siguen siendo jueces, y los delincuentes siguen saliendo una y otra vez de la carce.
Hay mil ejemplos asi.
El miercoles 5 de Agosto se tratara en la camara de diputados un proyecto de ley presentado por la sra Maria Rico (parienta del sr Aldo, si) y Jorge Villaverde, en donde si se aprueba en las dos camaras todos los que estuvieron bajo bandera desde el 2 de abril hasta el 14 de junio de 1982, en el lugar que sea, Malvinas o Jujuy, Neuquen o Entre Rios, todos, pero todos, seran VETERANOS DE GUERRA y obviamente cobraran pension de veteranos de guerra.
Esta es una muestra de lo que somos los argentinos hoy, de quienes nos gobiernan, de quienes hacen las leyes.
Entonces tambien los que cumplen funciones en los 3 poderes del estado, son responsables de este desmadre que se llama Argentina y que intentan por todos los medios que deje de ser una nacion.
PREMIOS Y CASTIGOS, ES LA SALIDA.
Y seguramente con el correr de los años no necesitaremos ni pensar en compartir nada con los piratas.
WALTER RUBIES
G.A.AEROT 4
Perdimos la cultura del respeto, de la solidaridad, de lo que no se debe hacer, nos trastocaron los principios, hoy un alumno puede cagarse en la cara de un profesor, y este nada puede hacer, porque entra en riesgo de perder su trabajo o que los padres lo caguen a trompadas, mientras el alumno, sigue en el colegio, no se respeta nada, no hay un solo monumento a los caidos en Malvinas que haya tenido placas de bronde en donde estas placas no hayan sido robadas, se perdio algo que es vital para cualquier sociedad que se jacte de civilizada, el sistema de premios y castigos, el que no paga las patentes por unos años sale beneficiado ante el que las paga religiosamente, ya que cuando sale una moratoria te sacan intereses , capital y las pagas en 5 años, que seran los 5 años que no pagaras las siguientes, para entrar nuevamente en otra moratoria que saldra...... y asi el que no cumple es el beneficiado.
Todos miramos azorados como salen de la carcel los delincuentes para seguir cometiendo los mismos delitos por los que fueron "encarcelados", salen y matan y los jueces que los dejan libres siguen siendo jueces, y los delincuentes siguen saliendo una y otra vez de la carce.
Hay mil ejemplos asi.
El miercoles 5 de Agosto se tratara en la camara de diputados un proyecto de ley presentado por la sra Maria Rico (parienta del sr Aldo, si) y Jorge Villaverde, en donde si se aprueba en las dos camaras todos los que estuvieron bajo bandera desde el 2 de abril hasta el 14 de junio de 1982, en el lugar que sea, Malvinas o Jujuy, Neuquen o Entre Rios, todos, pero todos, seran VETERANOS DE GUERRA y obviamente cobraran pension de veteranos de guerra.
Esta es una muestra de lo que somos los argentinos hoy, de quienes nos gobiernan, de quienes hacen las leyes.
Entonces tambien los que cumplen funciones en los 3 poderes del estado, son responsables de este desmadre que se llama Argentina y que intentan por todos los medios que deje de ser una nacion.
PREMIOS Y CASTIGOS, ES LA SALIDA.
Y seguramente con el correr de los años no necesitaremos ni pensar en compartir nada con los piratas.
WALTER RUBIES
G.A.AEROT 4
Una preguntonta ¿Porque nunca se llego a presentar el caso Malvinas a arbitraje de un tercer Pais o de la Corte Internacional de Justicia?
Iconoclasta
Colaborador
Porque a Inglaterra no le conviene, y no quiere.., para ellos, es de ellos y punto
Sin entrar a considerar si conviene o no compartir la soberanía, dos dudas:
1-Alguien que me explique por qué "medias islas" para los británicos es una ofensa a la memoria de los combatientes, e "islas enteras" para los británicos es un monumento a su sacrificio.
Suponiendo que tuviera una explicación:
2-¿Desde cuándo los intereses de una nación se subordinan a la memoria de alguien (sea quien sea)?
Y como yapa nomás, una tercera............
Suponiendo que la segunda pregunta encuentre alguna respuesta, ¿No es traicionar la memoria de quienes dieron su vida por los intereses de la nación, anteponer la memoria de particulares a ellos?
1-Alguien que me explique por qué "medias islas" para los británicos es una ofensa a la memoria de los combatientes, e "islas enteras" para los británicos es un monumento a su sacrificio.
Suponiendo que tuviera una explicación:
2-¿Desde cuándo los intereses de una nación se subordinan a la memoria de alguien (sea quien sea)?
Y como yapa nomás, una tercera............
Suponiendo que la segunda pregunta encuentre alguna respuesta, ¿No es traicionar la memoria de quienes dieron su vida por los intereses de la nación, anteponer la memoria de particulares a ellos?
"La nación es mas importante que el individuo ya que está antes que el individuo nazca y estará después que el individuo muera. Por lo tanto. En función del Estado, todo individuo es sacrificable"
Por supuesto yo no lo escribí. Pero Rumple, contesta tu pregunta.-
Y guste o no. Es así.
Por supuesto yo no lo escribí. Pero Rumple, contesta tu pregunta.-
Y guste o no. Es así.
Pues eso dice casi lo mismo que yo.
Ah... buenisimo. Los ingleses piensan lo mismo y pueden decir lo mismo... ¿Y que vamos a hacer? ¿Quien va a ir a hechar a los ingleses, vos?
El patrioterismo no conduce a nada y yo no sé cual será la "peor ofensa" que se le pueda ocasionar a los caidos, a sus deudos y a los veteranos, pero creo que seguramente esta peor ofensa será que nunca las recuperemos y que su sacrificio haya sido en vano. Compartir la administración de las islas y explotaqr en conjunto sus recursos es un paso concreto hacia la recuperación definitiva.
