Estimado Bofetex me halaga que me tutee , insisto en que la capital administrativa de un pais este en el centro de el , estoy al tanto de los medios modernos de combate en algun momento de mi vida pase por las filas de una FFAA , pero como este tema se trata de un combate en Baires lo esencial es no llegar a los centros administrativos y de dirigencia , cuando pongo a Santiago como ej no hablo de su concepcion de capitania colonial sino en sus regiones administrtivas y el pivote de su eje central , Brasilia ( la cual conozco) es muy bella en su arquitectura modernista , la cual ademas de ser moderna ( te hablo de los años 50) es una ciudad preparada para la guerra la mayoria de sus edificios de la primera epoca fueron cosntruidos con la concepcion de un eventual ataque sobre ella, ademas muy certara fue la conclusion de poner la capital admnistartiva en el entro del pais, Bogota tiene la misma arquitectura inicial que la ciudad de mar del plata ( o MDQ de Bogota), las dos sufren e mismo drama ( la provison de agua) y en su concepcion tambien fue creada como una ciudad Administrativa ,...muy Atte Kidon
Duda EA-IMARA combate urbano
- Tema iniciado ITB
- Fecha de inicio
Carta de Beresfort al Ministro de Guerra Castlereagh el 23/01/1808
"Quien (que sea ingles) basandose en los sentimientos de la gran masa del pueblo espere ayuda de ella para sus propositos, no conoce al pueblo de Buenos Aires. Debe asegurarsele (al pueblo) que el objetivo de Gran Bretaña es darles independencia; aunque estan decididamente inclinados a liberarse del yugo de España, son aun mas hostiles a aceptar ayuda de cuaquier nacion; al conquistarlos atariamos una piedra alrededor de nuestros cuellos".
Levenson Gower, que participaba del proceso al General Whitelocke dijo:
encontre a los criollos "mas implacablemente hostiles de lo que yo habia imaginado hasta que los vi".
El brigadier Auchmuty asegura que "la animosidad del pueblo" les privo informaciones; que el general en jefe confirma: "no pudimos procurarnos guias, ni relatos acertados acerca del pais..... en cuanto a buena voluntad: nada".
Historia Argentina Volumen II de Jose Maria Rosa
Solo quiero destacar, que Bs As ya se ha tenido que defender y en ese momento el pueblo estuvo unido, mantengamos las esperanzas de que si volviera a ocurrir, el pueblo reaccionaria igual. Todos somos patriotas solo que no lo sabemos...
Saludos...
Mi humilde opinion:
Es necesario reconocer que las FFAA son incapaces de sostener un conflicto belico con una potencia, de forma tradicional. En semanas estariamos pelando como en la edad media, sin radares, comunicaciones avansadas o electronica.
Por lo que el empleo de tacticas guerrilleras es indispensable
En mi humilde opinión si una potencia extranjera invadiera Argentina, las FFAA deberian movilisarse para defender las fronteras y las grandes ciudades, cuando se haga imposible seguir resistiendo en estas posisiones deberiamos retroceder a lugares inaccesibles para el enemigo, como regiones selvaticas y montañosas llevandonos o destruyendo todo aquello que convierte a una ciudad en un punto estrategico. Cualquier victoria del enemigo se volveria entonces perecedera, pelearian por semanas por ocupar posiciones que ya no tienen importancia estrategica.
Desde las reguiones inaccesibles entonces podriamos lanzar ataques rapidos a sus rutas de suministros y comunicaciones, sabotear sus instalaciones, etc...
Por más que los ataques no produscan grandes daños o bajas, las tropas enemigas se sentiran desmoralizadas e inseguras de avansar en nuestro territorio.
Bs As es la capital por que además de ser un centro de comercio, alli se acientan las autoridades federales... En caso de ser imposible defender la ciudad, las autoridades podrian simplemente dirigirse a otra ciudad.
Si el conflicto pone en riesgo la supervivencia de la nación, sera necesario la participación de todos los ciudadanos...
Es necesario reconocer que las FFAA son incapaces de sostener un conflicto belico con una potencia, de forma tradicional. En semanas estariamos pelando como en la edad media, sin radares, comunicaciones avansadas o electronica.
Por lo que el empleo de tacticas guerrilleras es indispensable
En mi humilde opinión si una potencia extranjera invadiera Argentina, las FFAA deberian movilisarse para defender las fronteras y las grandes ciudades, cuando se haga imposible seguir resistiendo en estas posisiones deberiamos retroceder a lugares inaccesibles para el enemigo, como regiones selvaticas y montañosas llevandonos o destruyendo todo aquello que convierte a una ciudad en un punto estrategico. Cualquier victoria del enemigo se volveria entonces perecedera, pelearian por semanas por ocupar posiciones que ya no tienen importancia estrategica.
Desde las reguiones inaccesibles entonces podriamos lanzar ataques rapidos a sus rutas de suministros y comunicaciones, sabotear sus instalaciones, etc...
Por más que los ataques no produscan grandes daños o bajas, las tropas enemigas se sentiran desmoralizadas e inseguras de avansar en nuestro territorio.
Bs As es la capital por que además de ser un centro de comercio, alli se acientan las autoridades federales... En caso de ser imposible defender la ciudad, las autoridades podrian simplemente dirigirse a otra ciudad.
Si el conflicto pone en riesgo la supervivencia de la nación, sera necesario la participación de todos los ciudadanos...
Si no me equivoco somos el 7º pais mas grande del mundo en poblacion estamos un poco mas atras y debemos tener casi todos los tipos de climas y geografias... yo le tengo fe al pueblo y por sobre todos a nosotros que nos toca defenderlo.
Si le hicimos temblar la fruta (la pera) a los ingleses con poco en malvinas (ejemplo es la cohetera hecha con cajas de manzana en Pradera del Ganso), que es lo que hariamos defendiendo nuestra Pacha
Quisiera verle la cara al alto mando del ejercito que intente competir contra nuestra viveza criolla
Viva la PatriaCarajo!!!
Si le hicimos temblar la fruta (la pera) a los ingleses con poco en malvinas (ejemplo es la cohetera hecha con cajas de manzana en Pradera del Ganso), que es lo que hariamos defendiendo nuestra Pacha
Quisiera verle la cara al alto mando del ejercito que intente competir contra nuestra viveza criolla
Viva la PatriaCarajo!!!
para la elaboracion de doctrina, habria que cambiar mucha cosas, por empezar de donde se nutre mayoritariamente es de USA, o el modelo de BLITZ aleman, es comun ver que el imaginario de los oficiales de nuestros oficiales esta ahi, todavia no vi nungen ejemplo que me contradiga, digo nuestra situacion en todo caso se asemejaria a un hipotetico stalingrado que a las columnas de GUDERIAN, si uno plante acercamientos a otros ejercitos como el cubano o venezolano son mal vistos.
Brasil envia cuadros a Vietnan para interiorizarse en la guerra de resistencia, questionemos tan solo las maniobras con USA y ahi tendremos respuestas.
El combate urbano no esta determinado a las grandes urbes en pequeñas o medianas tambien se puede (hizo), los manuales del EA contemplan la utilizacion de drenajes y edificios.
La lucha en la ciudad no empezaria por barrio norte sino por los barrios perifericos, el importante el cambio de relacion EA-PUEBLO en el imaginario social, he visto soldados haciendo pozos de agua en barrios carenciados, pero se debe trabajar mas en la representacion simbolica.
La labor de los ciudadanos guiados por los especialistas (soldados) marcaria la diferencia tanto en calidad como en cantidad.
En la epoca de PERON se pensaba cambiar la ubicacion de la capital a la ciudad cordobesa de america, rodeada de cerros forrestados y con un gran lago cerca.
Brasil envia cuadros a Vietnan para interiorizarse en la guerra de resistencia, questionemos tan solo las maniobras con USA y ahi tendremos respuestas.
El combate urbano no esta determinado a las grandes urbes en pequeñas o medianas tambien se puede (hizo), los manuales del EA contemplan la utilizacion de drenajes y edificios.
La lucha en la ciudad no empezaria por barrio norte sino por los barrios perifericos, el importante el cambio de relacion EA-PUEBLO en el imaginario social, he visto soldados haciendo pozos de agua en barrios carenciados, pero se debe trabajar mas en la representacion simbolica.
La labor de los ciudadanos guiados por los especialistas (soldados) marcaria la diferencia tanto en calidad como en cantidad.
En la epoca de PERON se pensaba cambiar la ubicacion de la capital a la ciudad cordobesa de america, rodeada de cerros forrestados y con un gran lago cerca.
Puerta de Entrada a la "Casa de Fuego" de la Ca Cdo(s) 602, lugar de entrenamiento para Combate Urbano
http://www.saorbats.com.ar/GaleriaSaorbats/CORDOBA05/index.htm
En la base Baterías también en la zona del polígono de tiro hay armada una casa de fuego específica que es donde se adiestran principalmente los comandos.
Después también tenemos las viejas instalaciones de la ex BRIM1 y ex BIM1 donde se instruyen la gran mayoría por no decir la totalidad de los IMARA.
En donde se realizan ejercicios de combate urbano con simmunition.
Pero primeramente se inician las instrucciones con el polígono virtual y los proyectores.
Y ahora tengo entendido que los efectivos del EA antes de partir Haití también se instruyen o instruirán en el Centro de Instrucción y Evaluación de la IM
Después también tenemos las viejas instalaciones de la ex BRIM1 y ex BIM1 donde se instruyen la gran mayoría por no decir la totalidad de los IMARA.
En donde se realizan ejercicios de combate urbano con simmunition.
Pero primeramente se inician las instrucciones con el polígono virtual y los proyectores.
Y ahora tengo entendido que los efectivos del EA antes de partir Haití también se instruyen o instruirán en el Centro de Instrucción y Evaluación de la IM
Creo que parte de lo que dice DanRam es la clave. Los ciudadanos comunes, del interior seguro y al porteño/cordobés no lo conozco son muy patriotero a la hora de que las papas quemen. No patriotero del himno fuerte y firme ante el pabellón, si no del hacer patria y sentirla.
Creo que mejorar la confianza FF.AA-Ciudadano común es muy importante. Sobre las doctrinas en las FF.AA no se, pero me parece que con esto de la defensa proactiva algo cambia.
El EA y la IMARA por lo que leo en el foro han ido modificando bastante su cabeza, sobre todo el EA.
Creo que mejorar la confianza FF.AA-Ciudadano común es muy importante. Sobre las doctrinas en las FF.AA no se, pero me parece que con esto de la defensa proactiva algo cambia.
El EA y la IMARA por lo que leo en el foro han ido modificando bastante su cabeza, sobre todo el EA.
J
JULIO LUNA
Bueno... aparte del EA hay unidades superentrenadas en combate urbano en la Policia Federal,Gendarmeria Nacional,Policia de la Provincia de Buenos Aires ,Prefectura,Armada Argentina y Fuerza Aerea en conjunto suman miles.
Cuando se habla de Buenos Aires es siempre en conjunto con el Conurbano Bonaerense.Si nos quedamos con pocas fuerzas profesionales y hay que utilizar a los vecinos tenemos en conjunto con el conurbano bonaerense casi todas las barras bravas del pais (casi nada).
Si no estàs seguro de la intervenciòn de los vecinos te olvidàs de la historia donde los vecinos de B.As. rechazaron 2 invasiones Inglesas y luego llevaron las tropas de Buenos Aires la mayor parte de la carga de las guerras de la Independencia y tambièn en la revolucion del 80 donde miles de porteños armados al mando de Tejedor y Mitre resistieron al Ejercito Nacional comandado por de Julio A.Roca. En 2001 salieron los vecinos a rajar a un presidente a las patadas con represion y todo.
Cordoba no olvidarse del Cordobaso. En Patagonia combate urbano imposible pero si guerra de guerrilla, no olvidarse de la rebeliòn en Patagonia aprincipios de siglo 20.En el Norte selvàtico es ideal para guerra de guerrillas hay mucha tropa preparada para eso de Gendarmeria ,Ejèrcito y Marina.
¿ Bombazos atòmicos ? Si ese es el caso el Pais puede responder en pocos dias de la misma manera.
Poca confianza en los habitantes de Buenos Aires ¿de donde sos?.
Las revueltas màs importantes se producieron en Buenos aires los vecinos tenemos pocas pulgas no somos mariquitas ni siquiera los ******.
Ya escribì que no es la ciudad de Bs.As solamente, està el Conurbano Bonaerense para proveerse de alimentos y agua ,la mayor parte de electricidad no se produce en ciudad sino que viene de interior.
Si està lleno los podès ver en cada manifestacion que termina a las patadas , a los tiros y palazos a lo largo de la historia reciente.Los obreros enojados màs los barra bravas, màs los estudiantes y todos vecinos de la Capital y el Conurbano peleando juntos con una causa en comùn. ¡Mama mia ! Me da miedo de solo pensarlo.
El asunto es que te invadan despuès vemos ...
De acuerdo. Convengamos que las misiones MINUSTAH y UNFICYP son un buen entrenamiento (sobre todo la primera).
Me gustó esta foto.
http://ejercitonacional.blogspot.com/2009/03/despedida-de-los-cascos-azules.html
Tronador II
Colaborador
De acuerdo. Convengamos que las misiones MINUSTAH y UNFICYP son un buen entrenamiento (sobre todo la primera).
Me gustó esta foto.
http://ejercitonacional.blogspot.com/2009/03/despedida-de-los-cascos-azules.html
Pero que rareza en Haití con campera????...es Haití?
¿Miles de FFEE con entrenamiento de combate urbano...y medios? Aunque sean 4 o 5000 (que dudo que haya) en una ciudad com BS As es nada.
Barras bravas. Por Dios, si tenemos que depender de esa "tropa", estamos en el horno. Van a afanar mas lo que tiene que proteger que defender.
Ya dije que Bs As es un gran objetivo. Si creemos en esa fuerza disponible y se le teme no hay más que cercar y esperar que se mueran de hambre y se peleen entre ellos.
Los ejemplos de triunfos en épocas pretéritas, incluidas las Invasiones Inglesas, no son comparables: otros medios de combate, otras técnicas, etc. Igual lo del 2001: no se compara un presidente que no quiere o no puede (¿le hubieran obedecido?) reprimir a fondo una población civil desarmada y una guerra de localidades.
El post inicial indicaba que EA-IMARA quedaba limitado a la capital. Resto está ocupado o no vale (ARGENTINA ESTA PERDIDA). Por eso no los tengo en cuenta (ver mi punto 3).
En Patagonia el combate urbano y la guerrilla (salvo zona pre montaña esta última) no están indicados. Les cabe el punto 3 también. Cordoba, cordobazo, Norte selvático están out de la pregunta. QUEDA BS AS solamente. Ahí de nuevo ¿cuánto es para Ud mucha tropa?
Bombas atómicas NUNCA. Solo destruir con bombas convencionales o misiles crucero Agua potable, distribuidoras de gas, algunos centros logísticos / puentes / ferrocarriles y de producción eléctrica y la ciudad queda inmovilizada en poco tiempo.
¿Qué país y con cuáles bombas atómicas? ¿Las tenemos?
Soy del Interior pero estudié 7 años en Capital mas 3 años de especialidad. Conozco la zona CF y conurbano, incluyendo zonas desfavorables.
Aunque todos se vuelvan mariquitas y ****** (¿duda Ud que combatan si se requiere?), yo, invasor, no entro en Bs As hasta que las condiciones estén dadas: hambreados, sin luz, gas, cloacas, TV, electricidad y sometidos a una buena propaganda. Lo único que faltaba es enzarzarme en una guerra en ese monstruo poblacional. Necesitaría miles de hombres solo para entrar, ni hablar de mantenerlo ante resistencia.
El conurbano se aísla cortando puentes y destruyendo todo tipo de pasaje por agua (bote, lancha, barcaza…) Si pasara algún material dudo que de para abastecer la masa poblacional. Mas útil seria hacer salir todo el mundo.
Electricidad es lo mas fácil de todo. Como Ud dice, la CF produce cero kws.
Obreros, barras bravas, estudiantes, vecinos, todos unidos por la causa común…y sin nada. Me da miedo a mi también.
“El asunto es que te invadan después vemos ...” “Tarde piaste pollo” como dicen por acá si se hace DESPUES de la invasión. Eso no se improvisa.
Vamos Sr Luna. Damos por descontado que un ejercito invasor que llegue a la situación de tener como último objetivo a BSAS no son improvisados, tienen medios y no se van a comportar como las FFSS / FFAA propias contra propia población. Eso sería demasiado pedir o desconocer, como ya puse los antecedentes de Grozny, de Afganistan, Irak, Vietnam y cuanta guerra se le ocurra.
Su optimismo lo honra pero no se ciegue.
Slds
Sería posible el sitio a una ciudad pequeña, pero una tan grande es un gasto de fuerzas para el sitiador. Casi que podría decir que quien sitia está vulnerable.
Las grandes ciudades caen cuando cae quien la gobierna, mediante pequeñas células de tiradores especiales mezclados entre la fauna urbana.
Las grandes ciudades caen cuando cae quien la gobierna, mediante pequeñas células de tiradores especiales mezclados entre la fauna urbana.
Lectura recomendada:
Geografia y combate en zona urbana (en frances)
http://www.cdef.terre.defense.gouv.fr/publications/cahiers_drex/cahier_recherche/geo_zurb.pdf
El infierno de Grozny (1994-2000) (en frances)
http://www.cdef.terre.defense.gouv.fr/publications/cahiers_drex/cahier_retex/enfer_grozny.pdf
Los fantasmas furiosos de Fallujah. "Opération AL-FAJR/PHANTOM FURY" (juillet-novembre 2004) En frances.
Interesante sobre doctrina USA para tomar una gran ciudad.
http://www.cdef.terre.defense.gouv.fr/publications/cahiers_drex/cahier_retex/RETEX_falloujah.pdf
Slds
Geografia y combate en zona urbana (en frances)
http://www.cdef.terre.defense.gouv.fr/publications/cahiers_drex/cahier_recherche/geo_zurb.pdf
El infierno de Grozny (1994-2000) (en frances)
http://www.cdef.terre.defense.gouv.fr/publications/cahiers_drex/cahier_retex/enfer_grozny.pdf
Los fantasmas furiosos de Fallujah. "Opération AL-FAJR/PHANTOM FURY" (juillet-novembre 2004) En frances.
Interesante sobre doctrina USA para tomar una gran ciudad.
http://www.cdef.terre.defense.gouv.fr/publications/cahiers_drex/cahier_retex/RETEX_falloujah.pdf
Slds
J
JULIO LUNA
Sitiar a Buenos Aires o crear un cerco para matar de hambre y sed a sus habitantes es como sitiar a un pais.¿ Porquè ? porque es Buenos Aires y el Conurbano Bonaerense hay 15.000.000 de habitantes.Necesitan cientos de miles de tropas y millones de dòlares igual o màs que en Irak.
La policia de por si està especializada en combate urbano ademàs tienen su fuerzas especiales , hay 2 policias la Policia Federal y la Policìa de la Provincia de Bs.As. juntas suman unos 80.000 hombres la Gendarmeria tiene 15.000 no se cuantos tienen asignado en la Capital.
Armas va a haber porque hay varios regimientos en las cercanias de la ciudad no se si los reactores nucleares de Ezeiza y Constituyentes pueden llegar a generar energia electrica pero estan las usinas de Puerto Nuevo y hay muchos generadores particulares.
Pueden destruir las plantas potabilizadoras de agua pero no al rio de la plata y sus afluentes,tambièn se puede extraer agua de las napas que no estàn contaminadas.
Por si no lo sabès el almirante Castro Madero afirmò en los ochentas que la Argentina si es obligada puede construir bombas atòmicas en semanas.Si no te digo que ahora perfectamente pueden hacer bombas sucias solamente limpiando los reactores nucleares que hay en actividad.
Lo de las Barras bravas,estudiantes ,obreros y gente comùn con huevos para luchar si es necesario si las tropas profesionales son derrotadas es en respuesta a tu afirmaciòn que los vecinos de Buenos Aires no lucharian (que es un pensamiento tuyo sin ningùn fundamento).
Vos estàs diciendo :"Aunque todos se vuelvan mariquitas y ******" .
Yo dije que acà no somos mariquitas ni siquiera los ****** eso quiere decir que la mayoria no tenemos miedo de tomar las armas para defender a nuestras familias y nuestra propiedad. No cambies mis palabras porque de la manera en que lo estàs diciendo es insultante ,no es gracioso y no te da la razòn.
Para terminar te voy a decir que en la regiòn no hay paises con suficiente tropas ni recursos para poder sitiar a Bs.As. por completo y a las superpotencias con lo que les està pasando en Irak y Afganistán con toda la plata , los hombres que pusieron y con la opiniòn de algunos generales que dan por perdida la campaña no creo que se arriesguen a venir a sitiar a Bs.As.
Es mas por todas estas razones afirmo que este tema està planteando una hipòtesis completamente absurda y por lo tanto no merece la pena seguir el analisis.
Tronador II
Colaborador
Falso, la Policía no está especializada en Combate Urbano, salvo los del Grupo Halcón (no más de 100 personas) y muy vagamente los del cuerpo de infantería (no más de 5000).
La PFA tiene 15.000 hombres en Capital, el resto (otro tanto) está distribuido por todo el país (por eso es "Federal"). La Policía Bonaernse tiene como mucho 30.000 (de sus 55.000 hombres) en el GBA..., el resto esta distribuido en el interior provincial. La GNA tiene hoy día más de 21.000 hombres, pero en Buenos Aires no tiene más de 6000 efectivos asignados (estos si que tienen experiencia en Combate urbano)...en el mejor de los casos, entre esas 3 fuerzas juntas algo más de 50.000 hombres, pero no más de 10.000 tienen experiencia o conocimiento en Combate Urbano (al estilo de FFEE).
Los Reactores Nucleares experimentales NADA tienen que ver con los reactores Nucleares de Potencia...IMPOSIBLE la generación de Energía eléctrica con ellos (eso sin tener en cuenta que además le haría falta el turbina a vapor que es la que genera la electricidad...)
Jamás leí que Castro Madero dijera eso...cual es la fuente?...pero hoy por hoy Argentina esta a un par de años largos de hacer artefactos bélicos Nucleares. Las bombas "sucias" de que sirven???..., sólo para diseminar veneno radioactivo (que dicho sea de paso nos liquidaría a nosotros también), pero no suman potencia "explosiva".
Nosotros como pueblo tambien somos "muy" diferentes a Afganistán e Irak..para ellos vivir con Carencias y bajo fuego permanente es común...
No hay Hipótesis Absurda, lo que es Absurdo es no tener Hipótesis...coincido que es "Altamente" improbable que se dé..., pero y si en realidad somos "copados" por militantes de la Izquierda solventados por Chavez???...tenemos Hipótesis (algo de eso ya hay)
Repito por si no entendió.
Ya dije que si se llega a ese estadío no es una potencia local y aun regional. Tendrían dineros y medios.
Los PolFed, PolBsAs y Gendarmeria es en todo el territorio y no solo en la Capital y conurbano. Ademas no tienen los medios para esa función NI ESTAN ENTRENADOS, salvo nucleos específicos que no son muchos.
Los reactores nucleares, los clasicos son blancos prioritaios y no durarian ni 5 minutos. Ademas pueden producir, si no destruidos, pero de ahi a transportarla hay un paso. ¿Cuantos Kws producen? No muchos. Los grupos electrogenos particulares no cuentan. Argentina, a diferencia de paises menos desarrollados (Sudan, Uganda, Ruanda) donde los cortes son frecuentes y los generadores casi obligatorios, no tiene tantos a nivel particular y aun industrial (que no estan en red y son grandes consumidores de combustible)
Que Castro Madero haya dicho misa no lo hace mas creible. Ud menos, lo siento, no sé sus credenciales. Sé que CM fue un hombre muy informado en el tema pero su palabra no es ley ni lo fue.
Habria que retirar combustible previamente de su inmediata destruccion para hacer bombas sucias. Si todo está roto, ¿donde? Para tirarlas con que medio, cohetes no tenemos y medios aereos menos.
Entienda la hipotesis: pais en las últimas con capital cercada. No ponga opciones no existentes sino podriamos decir que resistiriamos hasta que X, potencia mundial nos ayude...
Lo suyo de barras bravas y demas tiene menos valor que mi idea de una poblacion combatiente que no duraria en condiciones reales de combate urbano. Le he propuesto algunas lecturas actualizadas y ahi Ud podrá evaluar su participación en condiciones reales actuales y no de hace siglos.
Que Ud y otros tengan coraje los ennoblece. No quita que no durarian ni cinco minutos en las condiciones de combate urbano hoy. "Acá no somos mariquitas..." tambien se puede tomar como insultante por los que no son de ACA, o sea del Interior.
Nadie dijo que el agresor fuera un pais de la region sino la situacion ya descripta. En los paises que Ud nombra las capitales, por otra parte, ya han sido capturadas y puestas bajo control con dificultades para mantenerlas. Pero las tienen. El Interior es otra cosa.
Concuerdo con Ud en su última frase y para mi tambien es OUT and OVER.
Slds
PD: ¿nos conocemos? Digo...por el tuteo.
Ya dije que si se llega a ese estadío no es una potencia local y aun regional. Tendrían dineros y medios.
Los PolFed, PolBsAs y Gendarmeria es en todo el territorio y no solo en la Capital y conurbano. Ademas no tienen los medios para esa función NI ESTAN ENTRENADOS, salvo nucleos específicos que no son muchos.
Los reactores nucleares, los clasicos son blancos prioritaios y no durarian ni 5 minutos. Ademas pueden producir, si no destruidos, pero de ahi a transportarla hay un paso. ¿Cuantos Kws producen? No muchos. Los grupos electrogenos particulares no cuentan. Argentina, a diferencia de paises menos desarrollados (Sudan, Uganda, Ruanda) donde los cortes son frecuentes y los generadores casi obligatorios, no tiene tantos a nivel particular y aun industrial (que no estan en red y son grandes consumidores de combustible)
Que Castro Madero haya dicho misa no lo hace mas creible. Ud menos, lo siento, no sé sus credenciales. Sé que CM fue un hombre muy informado en el tema pero su palabra no es ley ni lo fue.
Habria que retirar combustible previamente de su inmediata destruccion para hacer bombas sucias. Si todo está roto, ¿donde? Para tirarlas con que medio, cohetes no tenemos y medios aereos menos.
Entienda la hipotesis: pais en las últimas con capital cercada. No ponga opciones no existentes sino podriamos decir que resistiriamos hasta que X, potencia mundial nos ayude...
Lo suyo de barras bravas y demas tiene menos valor que mi idea de una poblacion combatiente que no duraria en condiciones reales de combate urbano. Le he propuesto algunas lecturas actualizadas y ahi Ud podrá evaluar su participación en condiciones reales actuales y no de hace siglos.
Que Ud y otros tengan coraje los ennoblece. No quita que no durarian ni cinco minutos en las condiciones de combate urbano hoy. "Acá no somos mariquitas..." tambien se puede tomar como insultante por los que no son de ACA, o sea del Interior.
Nadie dijo que el agresor fuera un pais de la region sino la situacion ya descripta. En los paises que Ud nombra las capitales, por otra parte, ya han sido capturadas y puestas bajo control con dificultades para mantenerlas. Pero las tienen. El Interior es otra cosa.
Concuerdo con Ud en su última frase y para mi tambien es OUT and OVER.
Slds
PD: ¿nos conocemos? Digo...por el tuteo.