INVAP

Halcon_del_sur

Colaborador
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Che Pinguin, excelente noticia, sobre todo por la nueva camara de ensayos propia. Falta que empecemos a fabricar los recipientes de presion para nuestros reactores (algo que me parece estrategico) y asi dejar de depender de afuera.

Tenes alguna linea respecto a este ultimo asunto?

Saludos.
 

Pinguin

Colaborador
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se que están en el tema de recipiente de CAREM... no me animaría a decir de que se fabrique acá. Lo cierto es que no se exactamente... pero puedo averiguar si me das tiempo
Un abrazo!
 

Pinguin

Colaborador
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nopes paul.. son MUY complejas no secretas... lo que no se habla es que tecno tienen para hacer ensayos. No por lo secreto, sino por la capacidad... no te me ofendas.
por cierto.. aca esta lleno de tus compatriotas..
 
Che Pinguin, excelente noticia, sobre todo por la nueva camara de ensayos propia. Falta que empecemos a fabricar los recipientes de presion para nuestros reactores (algo que me parece estrategico) y asi dejar de depender de afuera.

Tenes alguna linea respecto a este ultimo asunto?

Saludos.

Planificación aceptó que IMPSA se asocie al Carem

Planificación aceptó que IMPSA se asocie al CaremEl objetivo estratégico del Plan Nuclear apunta a conferir el mayor grado de participación a la industria local en todos los proyectos que están en marcha, como es el caso del alistamiento de Atucha II.

El Ministerio de Planificación Federal ya adoptó la decisión de asociar a Industrias Metalúrgicas Pescarmona (IMPSA) con un 49% de participación societaria en el proyecto de la primera central nuclear Carem 25, cuya ejecución quedó bajo responsabilidad de una sociedad anónima donde la Comisión Nacional de Energía Atómica (CNEA) se reservó el 51% de propiedad sobre el capital social de esa generadora.



El primer paso hacia el rescate de ese proyecto tecnológico, que la CNEA alumbró a comienzos de los 80, lo dio el ex presidente Néstor Kirchner el 24 de agosto de 2006, al suscribir un decreto por el que se impartió a la CNEA la instrucción de “explorar con el concurso de la Secretaría de Energía distintas soluciones de organización” para encarar la puesta en marcha del prototipo de esa central de diseño nacional.

Como paso inicial se resolvió que la Central Carem 25 se levantase en un predio existente en la localidad de Lima, en la que funciona desde 1974 el primer reactor de potencia (Atucha I) construido en el país con tecnología alemana (Siemens) y donde hoy se encuentran en plena marcha las tareas de conclusión de otra usina similar, pero que poseerá un potencial eléctrico neto de 700 MW.

Atento a que el relanzamiento de todo el conjunto de la actividad nuclear apuntó a diversificar las fuentes de generación en consonancia con una fuerte recuperación tecnológica de la industria nacional y de las ciencias “duras”, la CNEA -en lo que atañe al Proyecto Carem- resolvió la creación de una gerencia específica abocada al cumplimiento de ese objetivo industrial.
La elección de IMPSA como socio en el proyecto se fundamentó en la decisión estratégica de obtener el mayor grado de participación de la industria nacional en todo ese tipo de proyectos de capital intensivo.

En un primer momento, desde la gerencia Carem se resolvió formular una consulta técnico-económica a IMPSA sobre el costo que tendría la fabricación en el país de un recipiente de presión de once metros de altura, capaz de soportar una presión de 122 atmósferas, cuya reacción controlada del reactor se alimentará con el soporte de barras combustibles de uranio enriquecidas al 3,1%, capaces de garantizar una temperatura de salida del núcleo estabilizada en 326 grados centígrados.

Como antecedentes de su participación societaria en el Proyecto Carem, que la CNEA buscará comercializar como un exponente de avanzada tecnología en todo el mundo, IMPSA -si bien reúne calificados pergaminos en el diseño y construcción de turbinas y generadores para usinas hidroeléctricas y molinos eólicos de creación propia- también mantuvo en el pasado presencia en la fabricación de componentes para la usina atómica de Embalse.
Cabe recordar que el Carem, originariamente, fue diseñado para servir como planta impulsora de un futuro submarino nuclear.

Sin embargo, tras un largo período de “hibernación”, donde la CNEA vio sucumbir políticamente durante la década del 90 la decisión de construir cuatro reactores de potencia adicionales al de Atucha II, estrategia que de haberse concretado hoy habría permitido acotar fuertemente el uso de hidrocarburos líquidos y gaseosos en la generación, el Carem comenzó a vislumbrarse como el proyecto de un reactor multipropósito.

En realidad, la actividad privada nacional no es la primera vez que incursiona en el sector nuclear porque el Grupo Perez Companc mantiene desde hace años una importante participación societaria en las firmas Combustibles Nucleares y en la Fábrica de Aleaciones
Especiales, en sociedad con la CNEA.

También el holding Siemens llegó a exhibir por intermedio de su ex controlada KWU una participación de 25% en la Empresa Nuclear Argentina de Centrales Eléctricas (ENACE) que tuvo el frustrado cometido de hacer otras cuatro usinas del tipo de recipiente de presión (PHWR), tales como Atucha I y II.

VOCACIÓN. IMPSA siempre exhibió una fuerte vocación por el desarrollo tecnológico, al punto de haber instalado en su planta de Mendoza un laboratorio de hidráulica similar al que el Instituto Nacional del Agua (ex Instituto Nacional de Ciencia y Técnica Hídrica) posee desde hace años en Ezeiza.

Esas herramientas tecnológicas le facilitaron competir en el rubro de la provisión de turbinas con la alemana Voith, General Electric, Alstom o Mitsubishi.
En el país, IMPSA se mostró en los últimos años pionera a la hora de presentar iniciativas de inversión para construir una usina en el vertedero del brazo Aña Cuá de Yacyretá, el proyecto hidroeléctrico de Chihuidos sobre el río Neuquén o La Barrancosa, en el río Santa Cruz.

En el pasado despuntó con la obra de la represa hidroeléctrica de Quebrada de Ullum, sobre el río San Juan, cuyos certificados impagos de obras le permitieron hacia fines del gobierno de Raúl Alfonsín que IMPSA se adjudicase la privatización de la ex Austral Líneas Aéreas que luego terminó vendiendo a Iberia, cuando esa compañía estatal compró en un primer momento 30% del capital social de Aerolíneas Argentinas. Hasta el año pasado, en la planta de IMPSA estaban fabricándose 22 grandes turbinas para las usinas venezolanas de Tocoma y del río Caroni, además de otras máquinas para Malasia y Filipinas.

ERNESTO DE PAOLA

http://www.informereservado.net/noticia.php?noticia=20123
 

thunderbird2000

Forista Sancionado o Expulsado
Q GRANDES NOTICIAS! ESO ERA LO UNICO QUE FALTABA, la inclusion de la industria tecnologica privada. Solo espero que tambien se tome la misma acción con el área satelital, para incluir proveedores de componentes argentinos :drool5: imaginense eso.. :drool5::grouphug::biggrinjester:
 

Pinguin

Colaborador
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No se entusiasmen... IMPSA puede querer sumarse todo lo que guste (porque son unas ratas que no ponen un peso en I+D) planificación puede aprobar todo lo que le venga en gana...pero la decisión final y que no va a ser tan rápida ni sencilla, sera de INVAP y punto... aparte qu carajos opina Planificación si deben un montón de guita??
Digamos que a la sede no le causa gracia que le metan gente de garron y ni mucho menos IMPSA que se llevo el negocio de aerogeneradores a Brasil (puñalada en la espalda) cuando les propusieron hacerlos acá en la patagonia (Nqn si mal no me acuerdo)
Honestamente desde mi pensar veo difícil que IMPSA se la deje sumar al proyecto ya que no le conviene a INVAP porque son competencia y encima desleal! que se vaya *********** IMPSA... vai a brasil garoto! si tanto les gusta y les rinde
El recipiente se puede fabricar en varios lugares y en especifico el de CAREM se haría acá cerquita.
Calentitos saludos!
 

Halcon_del_sur

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Pinguin dijo:
No se entusiasmen... IMPSA puede querer sumarse todo lo que guste (porque son unas ratas que no ponen un peso en I+D) planificación puede aprobar todo lo que le venga en gana...pero la decisión final y que no va a ser tan rápida ni sencilla, sera de INVAP y punto... aparte qu carajos opina Planificación si deben un montón de guita??

Pinguin, dale, no hables de caliente nomas, IMPSA si hay algo que pone es guita en I+D, no se llega a donde estan ellos sin eso.

Pinguin dijo:
Digamos que a la sede no le causa gracia que le metan gente de garron y ni mucho menos IMPSA que se llevo el negocio de aerogeneradores a Brasil (puñalada en la espalda) cuando les propusieron hacerlos acá en la patagonia (Nqn si mal no me acuerdo)

IMPSA no se llevo a Brasil los generadores; instalo alla una planta enorme para producir hasta 300 generadores anuales debido a los contratos que gano ahi, cuyo mercado es muy superior al argentino. Aun asi, en Mendoza es donde tiene los laboratorios para desarrollo de aerogeneradores ademas de la fabrica de prototipos y la fabrica para el mercado interno (donde poseen una capacidad de 75 maquinas anuales), es alli donde los disenian y de ahi salen las especificaciones para Brasil y Malasia.

Pinguin dijo:
Honestamente desde mi pensar veo difícil que IMPSA se la deje sumar al proyecto ya que no le conviene a INVAP porque son competencia y encima desleal! que se vaya *********** IMPSA... vai a brasil garoto! si tanto les gusta y les rinde
El recipiente se puede fabricar en varios lugares y en especifico el de CAREM se haría acá cerquita.
Calentitos saludos!

Bueno pero no le podes echar en cara que se instalen alla porque tienen un emergente mercado interno en materia eolica, maxime si te ofrecen ventajas impositivas. Las empresas no andan solo en base a nacionalismo, tambien tienen que facturar.

Lo de IMPSA lo veo perfecto, se ha expandido tambien al pais vecino, como ya lo habia hecho en Malasia, com lo hara eventualmente en Uruguay, Chile y en cada pais donde tenga contratos multimillonarios y por muchos anios, que les estas reclamando? Que hagan todo aca? Si ya lo hacen...

Saludos.
 
No se entusiasmen... IMPSA puede querer sumarse todo lo que guste (porque son unas ratas que no ponen un peso en I+D) planificación puede aprobar todo lo que le venga en gana...pero la decisión final y que no va a ser tan rápida ni sencilla, sera de INVAP y punto... aparte qu carajos opina Planificación si deben un montón de guita??
Digamos que a la sede no le causa gracia que le metan gente de garron y ni mucho menos IMPSA que se llevo el negocio de aerogeneradores a Brasil (puñalada en la espalda) cuando les propusieron hacerlos acá en la patagonia (Nqn si mal no me acuerdo)
Honestamente desde mi pensar veo difícil que IMPSA se la deje sumar al proyecto ya que no le conviene a INVAP porque son competencia y encima desleal! que se vaya *********** IMPSA... vai a brasil garoto! si tanto les gusta y les rinde
El recipiente se puede fabricar en varios lugares y en especifico el de CAREM se haría acá cerquita.
Calentitos saludos!

Pinguin :

Descalentate un poco.... ;)

Tendriamos que estar orgullosos de que haya más multinacionales ( multilatinas en realidad ) de origen argentino.

http://www.impsa.com.ar/home.php?sel_0=5&sel_1=8&idioma=1&PHPSESSID=2d07b9c7b4b89063b93c809330d32342

Si no lo hacia IMPSA de esta forma, seguramente lo iban a hacer los de Odebrecht, que por suerte están abocados a otros proyectos.

Saludos.

Edición : Totalmente de acuerdo Halcon del Sur.
 

Pinguin

Colaborador
Colaborador
Halcon... YO estuve en la prueba de la pala de aerogenerador en la UNComa y vi como se hizo merda. Mi jefe les dijo que corigieran el diseño y casi se nos va todo el mundo a las manos. El gobierno de Nqn les dijo que les daba el terreno para hacer la planta en el PIN. Y Rio Negro le abriola puerta para Cerro Policia y se fueron al mazo... gracias a Dios! Eso puso a IISA en el tema de nuevo y lo aero se haran aca con tecnologia desarrollada a medida de aca con tec de afuera
Y de I+D en el tema de nuclear, aero y muchas cosas mas no hacen un carajo... se la pasan soplando gente de otros lados porque nunca tienen un nucleo de investigacion al que le hagan el aguante.
Por algo INVAP no se los banca en su mayoria y no quieren saber nada... no te parece medio raro eso??
Por cierto de hacer cosas aca... mmm poco y nada compañero. Solo represas y cosas de esa indole!
Vos y yo nos conocemos... sabemos de que hablamos, y te aseguro que IMPSA son medio pajeros...
Saludos!

PD: El recipiente del CAREM es una evolucion del MIPs que AUN esta en desarrollo

ESTO ES ESTRICTA OPINION MIA FUNDADA EN MI CONOCER DE INVAP Y SU GENTE DE CONOCER UN POCO A IMPSA

Para mas barullo sobre el tema que sea via MP porfa asi no contaminamos este post
 

Halcon_del_sur

Colaborador
Colaborador
Se de un par de colegas amigos mios que pasaron por I+D en IMPSA para el desarrollo de los aerogeneradores que si bien el equipo de gente no era grande ni la paga muy buena, lograron su cometido (a pesar que se les cayo un prototipo en Comodoro), y prueba de eso es el parque en Ceara, Brasil, y el que estan montando en La Rioja.
Yo entiendo que puedan haber internas entre personal, pero que INVAP no se banque a IMPSA o viceversa me parece un poco generalizar el asunto.

Te mando un abrazo.

P.D: que es el MIP? Y si no te jode, podes tirar algo mas sobre la empresa que haria el recipiente? :)
 

Abraxas

Forista Sancionado o Expulsado
Me parece que el anuncio de que IMPSA podría incursionar en el negocio de los recipientes de presión es otra tomadura de pelo de un gobierno que se especializa en hacer anuncios políticos sin el menor fundamento técnico o económico.

Forjar un recipiente de presión es una actividad muy especializada que requiere un dominio de las técnicas siderurgicas que en Argentina sólo estarían al alcance de Techint (ex-Siderca).
Pongo un esquema para ilustrar:


Aquí una muestra de la mayoría de las empresas que se dedican la tema a nivel mundial:
AREVA (Francia)
Japan Steel Works
POSCO (Corea)
OMZ (Russia)
Dongfang Heavy Machinery Co. (China)
Nuclep (más modesto de Brasil)
(Aquí el resto a nivel mundial)

Algunos links para profundizar:
http://www.nuclep.gov.br/english/area_nuclear.htm
http://www.omz.ru/eng/segments/nppeq/
http://www.areva.com/EN/operations-1587/heavy-components-to-boost-performance.html
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aaVMzCTMz3ms

Evidentemente IMPSA no tiene ni como para empezar con el tema del recipiente, con un poco de suerte podría hacer algo de la ingeniería... nada más.
 
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