La Ministra de Defensa Invitada al Congreso.

[Cardam]

Lo que dice Argie es una autentica radiografia de lo que ocurre.No quieren invertir en defensa por lo tanto el camino mas simple es la negacion.
Habria que decirles que una hipotesis de conflicto no son 4000 infantes de marina desembarcando en la Patagonia, eso ya es un conflicto.Digo porque a lo mejor creen eso.
Y quiza ante esa situacion digan; naaa ,no vamos a abrir un frente de conflicto por esto...vayan y preguntenles que quieren.Ah!! y diganles que vamos a hacer valer "nuestros derechos".
Ayyyyyyy!!!!Diossssss!!!!!!!

 

[Condor I]

Es un avance esperemos que los legisladores hagan algo, del Las palabras de la Ministra ni vale la pena que comente lo mismo de siempre, Argentina no es un pais agresor, supongamos que sea asi, es un pais defensivo Ministra con que nos defendemos?dejando de lado el valor de nuestros integrantes de las FFAA, con algunos Mirage con magic? con algunos A4? con algunos TAM?¿ con municiones para TRES HORAS? por favor que patetico

 

[grolier - mig]

Hay cosas que me llevan a pensar en el tema de la inversión militar, quiero decir, ya nadie puede negar el estado de las FFAA.Lo comparo con la desinversión en el norte de nuestro pais, en el chaco, formosa, salta, provincias que no han sido atendidas con inversiones, no se esta cuidando a los desprotegidos, las FFAA deben ser funcionales al pais, a sus estrategias energéticas, al desarrollo industrial, a lo que hace fuerte al pais en fin. Veo que no se cuida al desprotegido, que en politias blandas, es decir, en politicas sociales, no se ha avanzado en los ultimos 30 años. Mi viejo era jefe de correos en este pais, y en su momento pidio Formosa, las condiciones de la gente eran terribles, y creo que no hay diferencia entre una villa de emergencia en baires y esas zonas. lo que quiero decir es que no hay sensibilidad , no se cuida a la gente, pero no solo pienso en el tema de la inversion militar, pienso que no se cuida al ciudadano, no hablo de seguridad policiaca, hablo de falta de laburo, de inversión en lugares donde se cae de maduro, no solo para el entendido en un tema, sino para la poblacion en general, que hace falta inversion. A mi me encantaría que haya inversión en la industria militar, como dije en otro lado, inversion en optoelectronica, sistemas dirigidos, aleaciones, etc etc. No podrá este gobierno plantarse como se planta Brasil que decide compras en funcion de que el trabajo y el conocimiento se quede en Brasil? podran la sra Ministra y sus "informantes" entender que no se habla de armarse hasta las manos para invadir a nadie, sino de generar una industria de la cual se cuenta con potencial!! Pudiera parecer un off topic este post, si es asi, les pido perdon...-

 

[deckard56e]

Vamos por partes. Reconocer en una comisión del congreso que existe una hipótesis de conflicto hoy nos perjudicaría mas que beneficiarnos. No sólo por decirlo un ministro, sino porque Argentina, sin tomar ninguna acción concreta hoy es señalada como agresor, invasora, etc, imaginen lo que pasaría en caso contrario. Recuerdan el famoso "no vamos a pagar la deuda" dicho en el mismo ámbito...

Ojo, no manifestar públicamente la existencia de HHCC no quiere decir no tomar medidas. Se puede decir "no hay HHCC" y tomar medidas para armarnos hasta los dientes. La existencia de FFAA con poder disuasorio creíble debe ser independiente de la exstencia de HHCC.

Ahora, si los sres diputados recién HOY se desayunan del estado desastroso de las FFAA, quiere decir que vivían en otro país. Eso no quita que la comisión de defensa, hoy en manos de la oposición, pueda elaborar un proyecto de ley, que seguro esa misma comisión va a aprobar, y ponerlo en tratamiento en la Cámara, que también lo debería aprobar por idénticos motivos, y luego en Senadores, que también lo debería aprobar por idénticos motivos. Inclusive si se produjera un veto, sería también beneficioso políticamente para la oposición.

Se acabó el escudarse en que este gobierno no hace nada por las FFAA. Ahora el poder y la iniciativa esta en manos de la oposición. Veremos si alguien hace algo mas que salir en cámaras de TV...

Y ojo, porque estamos ejecutando el presupuesto aprobado el año pasado. Así como la oposición tomó la iniciativa de modificar la distribución de la recaudación del impuesto a los debitos bancarios, que tomen la iniciativa de crear algún fondo de afectación específica para equipar las FFAA, o redireccionar dinero con otro destino. Fuentes existen, el tema es quien se anima a hacer en lugar de hablar...

Saludos

 

[arcoyflecha]

ahora yo me pregunto, los jefes de las tres fuerzas, ellos no dicen nada? no aportan su inquietud? no esta en su deber pedir lo que minimamente estan nesecitando? o solo estan ahi por ser puestos politicos?

 

[federicobarbarroja]

ahora yo me pregunto, los jefes de las tres fuerzas, ellos no dicen nada? no aportan su inquietud? no esta en su deber pedir lo que minimamente estan nesecitando? o solo estan ahi por ser puestos politicos?

Estimado, si piden los rajan, asi de simple.:yonofui:

 

[Leutnant]

Vamos por partes. Reconocer en una comisión del congreso que existe una hipótesis de conflicto hoy nos perjudicaría mas que beneficiarnos. No sólo por decirlo un ministro, sino porque Argentina, sin tomar ninguna acción concreta hoy es señalada como agresor, invasora, etc, imaginen lo que pasaría en caso contrario. Recuerdan el famoso "no vamos a pagar la deuda" dicho en el mismo ámbito...

Ojo, no manifestar públicamente la existencia de HHCC no quiere decir no tomar medidas. Se puede decir "no hay HHCC" y tomar medidas para armarnos hasta los dientes. La existencia de FFAA con poder disuasorio creíble debe ser independiente de la exstencia de HHCC.

Ahora, si los sres diputados recién HOY se desayunan del estado desastroso de las FFAA, quiere decir que vivían en otro país. Eso no quita que la comisión de defensa, hoy en manos de la oposición, pueda elaborar un proyecto de ley, que seguro esa misma comisión va a aprobar, y ponerlo en tratamiento en la Cámara, que también lo debería aprobar por idénticos motivos, y luego en Senadores, que también lo debería aprobar por idénticos motivos. Inclusive si se produjera un veto, sería también beneficioso políticamente para la oposición.

Se acabó el escudarse en que este gobierno no hace nada por las FFAA. Ahora el poder y la iniciativa esta en manos de la oposición. Veremos si alguien hace algo mas que salir en cámaras de TV...

Y ojo, porque estamos ejecutando el presupuesto aprobado el año pasado. Así como la oposición tomó la iniciativa de modificar la distribución de la recaudación del impuesto a los debitos bancarios, que tomen la iniciativa de crear algún fondo de afectación específica para equipar las FFAA, o redireccionar dinero con otro destino. Fuentes existen, el tema es quien se anima a hacer en lugar de hablar...

Saludos

Los señores diputados de la nación no trabajan en el Ministerio de Defensa. Han respondido ante las presentaciones del Mindef deacuerdo a la farsa que se les ha vendido siempre. Acá estamos viendo claros ejemplos de incumplimiento de deberes como funcionarios públicos. 30 años de un estado de indefensión progresivo. Eso es lo indiscutible.

Espero que haya una desición política firme respecto a una reestructuración de las FFAA. Pero a esto, no olvidar ni por un momento la inoperancia de unos cuantos "señores" y "señoras" que han ostentado el cargo de Ministro de Defensa. Esto es muy especifico, no estamos hablando de salud, ni de asistencia social, estamos hablando del estado de la defensa, que al día de hoy se encuentra en una situación calamitosa.

Explicitar o no que contamos con HHCC es ridículo cuando nisiquiera se cuenta con una política de defensa que haya sido seriamente establecida por el Mindef. No existe la capacidad para proteger la soberanía nacional ante ningún ataque exterior o conmoción interna. También se ha demostrado en todos estos años el pobrisimo despliege que pueden realizar las FFAA en tanto a la asistencia a la comunidad durante emergéncias climaticas, etc. Se carece de equipamiento y de personal para cualquier taréa a escala nacional.

Lo que se haya hecho en distintas medidas durante administraciones anteriores debe ser investigado por una comisión, para establecer las bases de la caida de nuestro sistema de defensa y llevar ante la justicia a los responsables. Y a esto sumarle la destitución y posterior investigación del actual staff del Mindef que en 7 años se han visto implicados en el narcotráfico, enriquecimiento ilícito, venta de armas, dudoso manejo de fondos públicos (Patagón), negligencia, etc, etc, etc.
Basta de protejer a criminales porque sean de uno u otro partido.

Saludos!!!

 

[licastro]

Vamos por partes. Reconocer en una comisión del congreso que existe una hipótesis de conflicto hoy nos perjudicaría mas que beneficiarnos. No sólo por decirlo un ministro, sino porque Argentina, sin tomar ninguna acción concreta hoy es señalada como agresor, invasora, etc, imaginen lo que pasaría en caso contrario. Recuerdan el famoso "no vamos a pagar la deuda" dicho en el mismo ámbito...

Ojo, no manifestar públicamente la existencia de HHCC no quiere decir no tomar medidas. Se puede decir "no hay HHCC" y tomar medidas para armarnos hasta los dientes. La existencia de FFAA con poder disuasorio creíble debe ser independiente de la exstencia de HHCC.

Ahora, si los sres diputados recién HOY se desayunan del estado desastroso de las FFAA, quiere decir que vivían en otro país. Eso no quita que la comisión de defensa, hoy en manos de la oposición, pueda elaborar un proyecto de ley, que seguro esa misma comisión va a aprobar, y ponerlo en tratamiento en la Cámara, que también lo debería aprobar por idénticos motivos, y luego en Senadores, que también lo debería aprobar por idénticos motivos. Inclusive si se produjera un veto, sería también beneficioso políticamente para la oposición.

Se acabó el escudarse en que este gobierno no hace nada por las FFAA. Ahora el poder y la iniciativa esta en manos de la oposición. Veremos si alguien hace algo mas que salir en cámaras de TV...

Y ojo, porque estamos ejecutando el presupuesto aprobado el año pasado. Así como la oposición tomó la iniciativa de modificar la distribución de la recaudación del impuesto a los debitos bancarios, que tomen la iniciativa de crear algún fondo de afectación específica para equipar las FFAA, o redireccionar dinero con otro destino. Fuentes existen, el tema es quien se anima a hacer en lugar de hablar...

Saludos

En primer lugar, las comisiones de gestion tienen mayoría oficialista, esto fue dado ex profeso ya que se trata de comisiones de gestión y la oposición permitio que esto suceda. Sencillamente hay que revisar la composición de las mismas.

Segundo, la oposición no tiene el poder, el poder lo tiene el oficialismo, y bien que lo hizo notar durante casi 7 años de destrucción de las FFAA. (¿o fuerzas nacionales?)

Tercero, la oposición si conoce el estado de las FFAA y en varias oportunidades lo manifesto, ya sea a traves de declaraciones públicas o pedidos de informes al congreso (los cuales son ignorados por el oficialismo y no se responden, cuando son contestados, rara excepción, son contestados con boludeces)

Cuarto, no se trata de "crear fondos" al tun tun, porque la función del Parlamento es otra, es el gobierno -esa es su función- quien debe crear los programas de gestion los cuales deben ser financiados a traves del presupuesto de gastos y calculo de recursos, el cual...

Quinto, fue aprobado a las corridas con el año pasado con la composición anterior de las Camaras. Y es ese el presupuesto pauperrimo que aprobo el oficialismo.

Sexto, no se trata de "escudarse en que este gobierno no hace nada por las FFAA", a las pruebas me remito, el presupuesto pauperrimo lo aprobo el oficialismo, no la oposción.

Finalizando, llama la atención que se le exija a la oposición que solucione los problemas del sector en meses, cuando el oficialismo esta en el poder desde hace 7 años.

 

[lisandro83]

ahora la oposicion tiene intenciones de aprobar el presupuesto o de agrandarlo? :yonofui:

creen que carrio o morales saldran a decir que las ffaa estan destrozadas y con eso aumentar el presupuesto?....

 

[Leutnant]

Se ha propuesto desde la oposición, importantes investigaciones que competen al presupuesto y el pago de la deuda. Primero hay que identificar las irregularidades que se han cometido en todos estos años, para partir de la situación real en la que nos encontramos.
De ahí en más, solo resta esperar una nueva política económica que sustente a la nación en todos sus ambitos.

Saludos!!!

 

[Derruido]

ahora la oposicion tiene intenciones de aprobar el presupuesto o de agrandarlo? :yonofui:

creen que carrio o morales saldran a decir que las ffaa estan destrozadas y con eso aumentar el presupuesto?....

Carrió hace dos años apoyó una fuerte inversión en las FFAA, y ahora también está proponiendo lo mismo Bordón, ya que no es posible que el pais haya abandonado toda su plataforma marítima. Hay que volver a tener presencia.

Salute
El Derru
PD: Creo que los que van a recibir mayor apoyo, será el ARA en primer lugar y la Fuerza Aérea.

 

[javier manuel pino villalva]

alguien me pueden decir que verso se ve a decir garre en el congreso si algun amigo del foro lo saben

 

[tanoarg]

javier maneja con respeto.

 

[elpancho01]

No veo a nadie atacando a la cupula de las ffaa por ser tan mediocres, estar atados al sillon solo por una mensualidad y a la espera de la jubilacion uke:

 

[tanoarg]

un gran aporte el tuyo pancho...te recuerdo que muchos de esa cupula, son profesionales que actuaron en malvinas...

 

[Montés]

Además para que renunciar si el que viene tampoco va a poder hacer nada.

 

[Derruido]

No veo a nadie atacando a la cupula de las ffaa por ser tan mediocres, estar atados al sillon solo por una mensualidad y a la espera de la jubilacion uke:

Subordinación y valor, otra no les queda. Salvo la renuncia en masa.

Salute
El Derru

 

[rojo]

un gran aporte el tuyo pancho...te recuerdo que muchos de esa cupula, son profesionales que actuaron en malvinas...

es una cadena Tano y si bien no son los mayores responsables en el caso de que haya pasividad de su parte (cosa que aclaro no se si es asi pero es una posibilidad) algo de la culpa les recae no nos olvidemos que es un trabajo, están para defender el territorio, tienen vidas a su cargo y sin los elemento mínimos indispensables o en caso de algún conflicto mandarlos en inferioridad de condiciones a ver que se puede hacer no lo veo bien y si sos el responsable de manejar tanta gente tenes que estar rompiendo para tener el mejor equipo pero es como en todas las profesiones están los que nose bancan la falta de respuestas y se van y estan los que ni se inmutan y siguen yo creo que eso es lo que quiso poner elpancho, es su opinión y hay que respetarla como tal, te pusiste a pensar el efecto de una baja masiva voluntaria de altos mandos de las fuerzas aludiendo que no pueden garantizar la seguridad nacional ni la de sus subordinados, que efecto tendria.

 

[tanoarg]

Ese es el gran problema, que no entiendan que las fuerzas armadas son empleados administrativos del estado...guste o no...y pasividad no hay, sino que se adecuan a lo que le entrega el estado... fijate solamente la cantidad de renuncias en la FAA, y la cosa sigue igual...fijate las renuncias de los generales que hubo...y la cosa sigue igual.
esa gente, esta trabajando con los materiales que le da el estado, y aun reclamando y solicitando nuevas politicas de defensa, existe una politica desde el gobierno que considera que la que lleva a cabo es la adecuada...entonces, se deben y tienen que amoldar a lo que se le da.
te mando un gran abrazo

 

[rojo]

Esperemos que esto sea el comienzo de un cambio y no quede en la nada
Un abrazo.