Las batallas mas humillantes de la historia

[tercios]

un saludo,quisiera habrir esta discusion preguntando cuales han sido para ustedes las batallas mas humillantes de la historia,asi sea por diferencia de numeros de efectivos,diferencia sustancial de armamento,etc,,,

como no se si sera demasiado pesado relatar toda la batalla(cosa que si lo piden lo hare gustosamente)dire la batalla,paises en conflicto y efectivos



paises españa y nuestros amigos los ingleses,guerra de la oreja de jenkis-batalla sitio de cartagena de indias-1741






esta fue la mallor armada hasta la fecha,seguida de la contrarmada tambien inglesa, mandada despues del fracaso de la invencible de españa.

por lo tanto y a titulo de informacion y regozijo mio,ja,ja,ja las dos armadas primeras mencionadas,y como ya he dicho mallores a la invencible fueros derrotadas la primera de forma similar(la contrarmada)y la segunda humillada.

 

[federicobarbarroja]

esta fue la mallor armada hasta la fecha,seguida de la contrarmada tambien inglesa, mandada despues del fracaso de la invencible de españa.

por lo tanto y a titulo de informacion y regozijo mio,ja,ja,ja las dos armadas primeras mencionadas,y como ya he dicho mallores a la invencible fueros derrotadas la primera de forma similar(la contrarmada)y la segunda humillada.

Perdon pero la Contrarmada inglesa (Counter Armada o Drake-Norris Expedition) era bastante mas grande que La Grande y Felicísima Armada ( mal llamada Armada Invencible) unos 170 barcos contra 137 de la española.

 

[tercios]

un saludo,quisiera habrir esta discusion preguntando cuales han sido para ustedes las batallas mas humillantes de la historia,asi sea por diferencia de numeros de efectivos,diferencia sustancial de armamento,etc,,,

como no se si sera demasiado pesado relatar toda la batalla(cosa que si lo piden lo hare gustosamente)dire la batalla,paises en conflicto y efectivos



paises españa y nuestros amigos los ingleses,guerra de la oreja de jenkis-batalla sitio de cartagena de indias-1741
españa

2300 españoles,mas 600 arqueros indios

6 naves
PERDIDAS.-
muertos:800
heridos:1200

6 naves perdidas


inglterra

23000 ingleses

600 jamaicanos

4000 reclutas de virginia

186 naves con 2000 cañones

PERDIDAS.-
muertos:10000
heridos:7500
cañones:1500
naves:50




esta fue la mallor armada hasta la fecha,seguida de la contrarmada tambien inglesa, mandada despues del fracaso de la invencible de españa.

por lo tanto y a titulo de informacion y regozijo mio,ja,ja,ja las dos armadas primeras mencionadas,y como ya he dicho mallores a la invencible fueros derrotadas la primera de forma similar(la contrarmada)y la segunda humillada.

---------- Post added at 07:37 ---------- Previous post was at 07:27 ----------

Perdon pero la Contrarmada inglesa (Counter Armada o Drake-Norris Expedition) era bastante mas grande que La Grande y Felicísima Armada ( mal llamada Armada Invencible) unos 170 barcos contra 137 de la española.

un saludo,y es lo que he dicho,la armada de vernon(cartagena de indias) era la mas grande con 186 buques,seguida de la contrarmada de norris con 170las dos inglesas y en tercer lugar la invencible española,

la invencible y la contraarmada sufrieron mas o menos el mismo destino en bajas,y la de vernon la mallor humillacion de la historia inglesa

 

[Alois Fisher]

tendria que pensarla, pero un caso es la batalla de termópilas...

 

[tercios]

tendria que pensarla, pero un caso es la batalla de termópilas...

un saludo,las termopilas fue una batalla epica,pero por desgracia para los griegos la perdieron,por lo tanto no entraria en esta discusion,si lo haria si hubiesen vencido a los persas



al comienzo de esta discusion en mi primer post,se han mezclado las cifras,rectificandolas un post mas abajo,diculpen

 

[ITB]

las invasiones inglesas pueden entrar?

 

[tercios]

las invasiones inglesas pueden entrar?

un saludo,si los humillados son los ingleses si,ja,ja,ja,cualquier batalla que perdiese un bando teniendo de su lado todo para vencer y no lo hizo,

como el ejemplo que yo pongo del sitio de cartagena,los ingleses eran infinitamente superiores inclusive en inglaterra se acuñaron medallas con blas de lezo arrodillado,antes de acabar la batalla,y en cambio fue la derrota mas humillante de inglaterra de toda su historia

 

[lisandro83]

Segun los dichos de "gringos" la embestida posterior al Alamo que fue la Batalla de San Jacinto, en donde 18 min fallecieron mas de 600 soldados mexicanos y otros 700 capturados y solamente los texanos perdireron 9 tipos... y no solo eso capturaron al general y para colmo lo hiceron firmar un pacto donde Mexico perdia todo lo que habia ganado antes de eso...
si eso no es humillante no se que puede ser, los agarraron que los pantalones bajos y haciendo fuerza


Notaron que GRAN similitud tiene la batalla del alamo con la de termopilas...

---------- Post added at 01:57 ---------- Previous post was at 01:51 ----------

Otra la Batalla del bosque de Teutoburgo eso fue un puñal en el traste por que perdieron insignias y legiones enteras

 

[andres_aviador]

"Varo, devuélveme mis legiones..."


tercios, ¿podrías editar tu post? Porque no se entiende nada lo que pusiste, están todos los datos mezclados.



En cuanto a derrotas humillantes, creo que las invasiones inglesas de 1805 y 1806 califican perfectamente.

 

[tercios]

Segun los dichos de "gringos" la embestida posterior al Alamo que fue la Batalla de San Jacinto, en donde 18 min fallecieron mas de 600 soldados mexicanos y otros 700 capturados y solamente los texanos perdireron 9 tipos... y no solo eso capturaron al general y para colmo lo hiceron firmar un pacto donde Mexico perdia todo lo que habia ganado antes de eso...
si eso no es humillante no se que puede ser, los agarraron que los pantalones bajos y haciendo fuerza


Notaron que GRAN similitud tiene la batalla del alamo con la de termopilas...

un saludo,lo de san jacinto no fue una batalla propiamente en si,mas bien una emboscada,los mexicanos no colocaron defensas ni empalizadas,nada,como bien dices los pillaron con los pantalones bajados,y tuvieron tantas bajas porque los mejicanos se rindieron al primer minuto al no poder colocarse en formacion siendo masacrados con los brazos en alto.

en lo del alamo y termopilas tienes razon,lor griegos y los yanquis tenian algo en comun en esas batallas el blanco de los ojos:biggrinjester:

---------- Post added at 06:19 ---------- Previous post was at 06:12 ----------

"Varo, devuélveme mis legiones..."


tercios, ¿podrías editar tu post? Porque no se entiende nada lo que pusiste, están todos los datos mezclados.



En cuanto a derrotas humillantes, creo que las invasiones inglesas de 1805 y 1806 califican perfectamente.

un saludo,ya esta editado se mezclaron los datos y ya los rectifique dos post mas abajo,

no conozco esas invasiones,fue mas humillante que lo de cartagena,¿a ver si puedes dar algunos datos?-gracias,.-

 

[lisandro83]

un saludo,lo de san jacinto no fue una batalla propiamente en si,mas bien una emboscada,los mexicanos no colocaron defensas ni empalizadas,nada,como bien dices los pillaron con los pantalones bajados,y tuvieron tantas bajas porque los mejicanos se rindieron al primer minuto al no poder colocarse en formacion siendo masacrados con los brazos en alto.

en lo del alamo y termopilas tienes razon,lor griegos y los yanquis tenian algo en comun en esas batallas el blanco de los ojos:biggrinjester:

Fue una batalla o no fue una batalla?, la emboscada estuvo planeada y la idea fue llevada a la perfeccion. El problema fue que los mexicanos entraron de lleno y gritando por favor que los ataquen no le resta merito a Houston y su emboscada

La similitud del alamo y termopilas, voy a que, fue un asedio donde si bien perdieron el asedio el bando victorioso tenia que ser muy caraduras de festejar la victoria y posterior a eso el bando victorioso sufrio una humillante derrota.
Voy que son dos echos muy parecidos en contexto y tiempo muy distinto.

 

[gabotdf]

Las victorias pírricas también califican?

 

[tercios]

Fue una batalla o no fue una batalla?, la emboscada estuvo planeada y la idea fue llevada a la perfeccion. El problema fue que los mexicanos entraron de lleno y gritando por favor que los ataquen no le resta merito a Houston y su emboscada

La similitud del alamo y termopilas, voy a que, fue un asedio donde si bien perdieron el asedio el bando victorioso tenia que ser muy caraduras de festejar la victoria y posterior a eso el bando victorioso sufrio una humillante derrota.
Voy que son dos echos muy parecidos en contexto y tiempo muy distinto.

un saludo,una batalla es cuando dos contrincantes plantan cara uno a otro,no cuando uno sin pegar apenas un tiro se rinde,y aun asi son masacrados,por eso tantas bajas mejicanas

deacuerdo en la estrategia houston,vio su oportunidad y la aprovecho muy bien,pero los mejicanos no pudieron hacer nada.

en lo de las similitudes del alamo y las termopilas,es casi subrealista su comparacion,en primer lugar las termopilas no fue un asedio,mas bien la proteccion de un desfiladero,los griegos murieron hasta el ultimo,manteniendo su posicion, en el alamo intentaron escapar un puñado de tejanos,y por ultimo los griegos causaron grandes daños a los persas y los tejanos aun estando fortificados,tan solo causaron unas 400bajas entre muertos y heridos a los mejicanosy estos mataron a 200 tejanos un 2 a 1,esto segun muchos historiadores y en esas circunstancias es irrisorio,una penosa defensa,no entiendo todavia de que estan orgullosos.

lo de las bajas esta sacado digamos de forma imparcial,pues segun los mexicanos fueron 60 muertos y 250 heridos y segun los yanquis fueron 600

 

[lisandro83]

un saludo,una batalla es cuando dos contrincantes plantan cara uno a otro,no cuando uno sin pegar apenas un tiro se rinde,y aun asi son masacrados,por eso tantas bajas mejicanas

deacuerdo en la estrategia houston,vio su oportunidad y la aprovecho muy bien,pero los mejicanos no pudieron hacer nada.

en lo de las similitudes del alamo y las termopilas,es casi subrealista su comparacion,en primer lugar las termopilas no fue un asedio,mas bien la proteccion de un desfiladero,los griegos murieron hasta el ultimo,manteniendo su posicion, en el alamo intentaron escapar un puñado de tejanos,y por ultimo los griegos causaron grandes daños a los persas y los tejanos aun estando fortificados,tan solo causaron unas 400bajas entre muertos y heridos a los mejicanosy estos mataron a 200 tejanos un 2 a 1,esto segun muchos historiadores y en esas circunstancias es irrisorio,una penosa defensa,no entiendo todavia de que estan orgullosos.

lo de las bajas esta sacado digamos de forma imparcial,pues segun los mexicanos fueron 60 muertos y 250 heridos y segun los yanquis fueron 600

por eso al principio puse segun los gringos :sifone:
Para mi una batalla es todo, es antes de empezar el durante y resultado final.

No hay victoria aplastante en una guerra sin un plan que se lleve a la perfeccion no se gana salvo caso fortuito de algun elemento que salia de la imaginacion del estratega, y eso de vuelta un resultado.

de todas formas 60 muertos... y 600 capturados con ellos el general... no fue humillante fue deshonroso y dichos de los propios mejicanos...

 

[tercios]

por eso al principio puse segun los gringos :sifone:

un saludo,tocado y hundido:svengo:

 

[lisandro83]

si bien es un poco fuerte hablar de humillante. se podria decir que la conquista del desierto fue aplastante por parte de Roca, la distanta tecnologica y estrategica del ejercito en contra de los indios fue abismal

 

[Ángel González]

Ufffff... espero que esta discusión no termine en trajedia.

Personalmente me quedo con el desembarco en Gallipoli (Abril 1915)

Nada más y nada menos que ¡¡¡NUEVE!!! meses sin salir de la playa... hasta que los rescataron.

El plan de oro de Churchil.

 

[Herr Professor]

si bien es un poco fuerte hablar de humillante. se podria decir que la conquista del desierto fue aplastante por parte de Roca, la distanta tecnologica y estrategica del ejercito en contra de los indios fue abismal

no se si se puede considerar la conquista del desierto como una batalla , tal vez el avance que hizo Rosas haya sido mas parejo...

 

[tercios]

si bien es un poco fuerte hablar de humillante. se podria decir que la conquista del desierto fue aplastante por parte de Roca, la distanta tecnologica y estrategica del ejercito en contra de los indios fue abismal

un saludo,expliquen un poco,desconozco este hecho¿conquista del desierto?

 

[ITB]

La batalla de Francia para mi es una de las batallas mas humillantes , los alemanes destrozaron a los franceses , y dentro de todo eran numeros parecidos en soldados , tanques y demas .