Defensa en Crisis

Vayamos a una hipótesis puntual, no militar, pero que requiere del despliegue de una fuerza armada, con su personal y su logística:
si hubiera un desastre natural sobre la costa del Río de la Plata que concentra 15 millones de personas, ahi si que va a ser tarde para contar con una flota variada y mucho personal para desplegar rápidamente frente a un desastre.
Agradezcamos que la sudestada deja un poco de suciedad y dolores de cabeza al jefe de gobierno y no se arma un tsunami.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
En mi humilde opinión,el problema lo tenemos como sociedad, en general,a la gente no le interesa el tema,quizás por todos los líos que hay en lo laboral o económicos,o es simplemente desidia de cada uno en el tema,y si a esto le sumamos el mal desempeño de la mayoría de los gobiernos en el asunto defensa,obtenemos el resultado actual.
Ojo,no solo los gobernantes tienen responsabilidad,cierta parte de los militares son responsables por no tocar pito en su debido momento o mal gastar los fondos asignados(ej:misil Cóndor,tanque Patagon,etc,etc).
saludos
Walter
 
Hola a todos.Me parece que se esta mezclando todo.A ver,cuando se habla de la "ideologia" de los Kirchner,se los ubica a la izquierda.Si asi fuera y en el ambito que aqui nos interesa,alguien vio sistemas de armas rusos o chinos?Cuando dicen que el estado actual de las FFAA es culpa de este gobierno,alguien penso en lo que dejaron los anteriores?Con la deuda en default,quien nos va a dar creditos para reequipar las FFAA? La oposicion se opone aunque despues terminen ellos mismos proponiendo lo que se negaban a aceptar en la propuesta oficial en un juego de "a ver quien la tiene mas larga".Saliendo de la crisis del 2001 y viendo como se resquebrajan las economias del "primer mundo" por la crisis mundial?Tenemos un monton de deudas pendientes con nosotros mismos como pais,esta es una mas.No creo que esta administracion sea la solucion definitiva pero tampoco el unico problema.Creo que se esta rearmando la industria de defensa y falta muchisimo mas pero cada vez que se toca algo aparecen mas problemas.No creo que esta sea la mejor presidencia,pero fijense desde donde venimos y que hicieron los de atras. Es mi punto de vista.

Saludos.
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
Que el estado actual de nuestra fuerzas es todo culpa de los k , yo no creo sean los únicos responsables, aunque a mi no me guste su política de defensa no voy a negar que por lo que recuerdo son los que mas intentaron hacer y que hay muchos planes de desarrollos que esperemos no queden en palabras pero que a mi gusto no son suficientes me parece excelente la confianza hacia INVAP para el desarrollo de los radares (que el tener radarizado el pais no es un dato menor) no todo es negativo tampoco, negar o no ver que actualmente los medios con que cuenta Chile son superiores es incomprensible , tenemos proyectos muy buenos pero hasta que no estén en producción en serie son solo proyectos, no podemos tener el plan hornero ( que por lo que puso infante en otro post aparentemente finiquito y solo se llegaron a convertir pocas unidades) en el que estaríamos prácticamente 10 años modificando una cantidad chica de helos es un chiste eso sea por lo que fuera, falta de gente , de presupuesto no se es poco serio idem con el tema sue/sem que son 10 luego 5 a 1 por año no estamos hablando de un sda de ultima generación estamos hablando de sistemas con sus años que para cuando estén todos convertidos ya vamos a tener que empezar a reemplazarlos, estamos con un atraso tecnológico (en unidades militares) increíble ya no solo con respecto a Europa sino que también regionalmente, estamos perdiendo poco a poco el peso regional que supimos ganarnos en el pasado, el consuelo que me queda es que creo se toco fondo y de ahora en mas se tendrá que progresar nuevamente.
 
"...tener radarizado el pais no es un dato menor..."

Tampoco es un dato menor que hace más de diez años con el desplazamiento del narcotráfico a nuestro país tendría que estar radarizado el territorio y todavía estamos en veremos. Ya es tarde hoy, ni hablar de los años que faltan para controlar el espacio aéreo.

PD. Más vale tarde que nunca diran algunos, yo les retruco mal de muchos, consuelo de tontos.
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
si seguro que el país tendría que estar radarizado hace décadas no hace 10 años pero tampoco es culpa de la administración actual dejémonos de joder, ya lo dije no me gusta su política en esta área pero tampoco es la pavada, hay cosas que están bien y no admitirlas es estar cegado solo por ser contra, ese es el gran error argentino desde siempre que la cosas buenas del contrario no lo son solo por ser el contrario.
un abrazo.
 
...ya lo dije no me gusta su política en esta área pero tampoco es la pavada, hay cosas que están bien y no admitirlas es estar cegado solo por ser contra...

Estamos hablando de defensa y no de las carteras Louis Vuitton...
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
mira vos no estaba enterado

pd agrego
me lo editaste y lo tome para el otro lado ajaja
 
J

JULIO LUNA

Hay que terminar con el verso y poner la mosca todo este problema se soluciona con dinero.Las FFAA existen, no desaparecieron , necesitan recursos para modernizar su armamento y recuperar su poderío militar para ser un instrumento de disuación más allá de los discursos de barricada con el que la actual conducción política piensa amedrentar a nuestros enemigos históricos para que no se lancen a depredar nuestros recursos naturales.
Ya deben terminar con fomentar el odio hacia todo lo militar y convertir a la FFAA en un instrumento eficiente al servicio de la Nación.
Con las recientes declaraciones de los congresistas de la oposición sobre la indefensión en que se encuentra la República se terminó el argumento de que ¿ Cómo vamos a invertir en comprar armamento por varios miles de millones de dólares ? la oposición nos come vivos o el que no hay dinero para invertir en defensa y pagamos de un sola vez miles de millones de dólares de la deuda externa con los jueces en contra y la oposición en contra si no hay dinero para la defensa que es un tema fundamental para la existencia del Pais tampoco para la deuda externa.Para mí los dos temas tiene la misma prioridad.
Tienen que darle a defensa la prioridad que siempre tuvo cuando se trata el presupuesto anual.Está demostrado que todos los argumentos que se utilizan para justificar la poca inversión en defensa de los últimos 7 años son falsos.El tener esto bien claro sirve para demostrar la culpa que le corresponde a este gobierno en el tema.Lo que hizo hasta ahora no alcanza se necesita mucho más.
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
Entonces leé mis post, trato de no meter política para no ser editado, asi que mis críticas son muy específicas.

yo nunca me referi a vos en particular ni ahi, no me referi a vos en ningun momento.
 
Estamos hablando de defensa y no de las carteras Louis Vuitton...

Innecesario.

Don Julio,estoy de acuerdo en casi todo,ahora que se termine de acordar la salida del default me parece que no quedan mas excusas para seguir con esta mezquindad de fondos para las FFAA.

Saludos.
 

preloader

Colaborador
Lamentablemente el foro ha virado hacia una defensa de la politica de este gobierno de manera cuasi extraña, se perdio objetividad, y si bien no creo que todos los males de la actual situacion sean de esta gestion, muchos aqui tratan de aminorar la carga que le toca a esta en particular de manera notable, y lo mas triste es que se hace con argumentos muy basicos, rozando el razonamiento diletante y no el de cuasi expertos que obtiene gente que permanentemente esta vinculada a las FFAAs.

me gustaria que digas a que puntualmente. Por hacer notas a la ministra no significa ser oficialista. Creo que desde el dia 1 se dijo en el foro que el staff es imparcial. que tratemos de conseguir buenas notas no significa nada la verdad. Creeme que no soy justamente pro gobierno y estoy en al vereda de enfrente laboralmente.
 
Precisamente el problema situación actual de nuestras FFAA es fundamentalmente político, y con argumentos políticos te sentas frente al ministro de salud o el de educación y peleas un dígito del PBI. Los argumentos de los cuasi expertos corresponden a otro ámbito y sin presupuesto te quedas en el tubo de ensayo.

Saludos.
 

elinge

Colaborador
El tema de la crisis de material de Defensa, el presupuesto de inversión en esta área comparado con otros países de la región, con porcentajes que se vienen reduciendo desde la era menemista y el desconocimiento de "planes sustentables" a largo plazo que plantea directa o indirectamente "La Nación" en su artículo, fue replicado por "Le Portail des Sous Marins" y seguramente lo será por algún otro medio.

Desde mi visión, uno tiene que tratar de ser objetivo en sus juicios, con el foco puesto, en estos foros, en lo inherente a la Defensa de la Nación. Desde ese ángulo, comparto el enfoque de esta Administración en lo que hace recuperar la capacidad industrial y las habilidades, conocimientos y experiencias que se perdieron desde el reinado del "chimpancé albino".

También desde lo personal, me gustaría conocer planes y fechas concretas y percibir un poco mas de "movimiento uniformemente acelerado" en las tareas de fabricación o recuperación de activos (RHAI, SUSJ,PAM-POM, aeronaves de combate, etc). Vería con agrado una reasignación de las partidas presupuestarias: menos dinero a organismos burocráticos con funciones dudosas o que no existían antes de 1994, por ejemplo y mas para todo aquello destinado a cumplir las funciones indelegables del Estado: salud, educación y defensa nacional, por ejemplo.

Un viejo Médico en un Hospital donde estaba internado mi finado padre, le dijo una tarde a la monja que rezaba en la cabecera de la sala :"Hermana: ¡¡ para los enfermos, menos rezo y mejor leche!!" .......y eso mismo uno desearía percibir dia a dia: menos discurso y mas acciones concretas.

El link del articulo en franchute que hace referencia al tema es:

http://www.corlobe.tk/article18989.html
 
Me refiero que primero sólidos argumentos políticos que motiven un cambio en las políticas de defensa de los últimos años. Segundo, una vez conseguido el dinero, la aplicación. Espero se entienda soy bastante torpe para escribir en foros. Saludos.
 
S

SnAkE_OnE

ahora vamos mejor, eso sin duda...porque sin apoyo politico, de la $ olvidate, sino mira como la FAB ahora cambio de primero buscar al Gripen y ahora a apoyar al Rafale..

Carlos, clarisima la frase, e indiscutida! ya lo dijo Peron y tb lo decian los romanos..Res non Verba
 
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