Armada Argentina equipara baterias de misiles Exocet desarrolladas localmente

[SnAkE_OnE]

DESTINOS???...SUR....paredon y despues...SUR...

jajaja estuviste bien

---------- Post added at 12:26 ---------- Previous post was at 12:25 ----------

Ahí me gustaría. La FLOMAR con MM-40 (y modernizados a Block-2 o -3 de ser posible) al completo de las unidades calificadas para lanzarlos.

Y todos los MM-38 a batería.

Comprar y reemplazar, y los reemplazos a otros cometidos. Eso es lo que quiero.

yo haria el upgrade a Block II, el Block III por el tipo de cambio no se justifica..seguimos pensando en un misil que la matriz en si tiene casi 40 años, para poner toda esa $ dejame con el NSM..

 

[kenneth_valpo]

Tanto o mas importante que el número de misiles es la cantidad de paneles de fuego disponibles, no creen? pues supongo la idea es aprovechar material que hoy en día está en reserva, logrando así un sistema defensa de costa más que eficiente.

Saludos

 

[Hattusil]

Si son móviles, deben ser móviles después de la experiencia en Malvinas..... el lugar ideal es en zonas en donde el paso se estrecha, y eso queda bien al SUR. Hoy Ushuaia está completamente desprotegida.

También sería bueno tener algunas, para moverlas en el Continente, como para pegar en el lugar menos pensado. La confianza mata al gato, dice el dicho.

El Sur es relativo Don Derru. Hacia el Atlántico, pueden servir, siempre y cuando existan sobre las costas rutas. Pero hacia los canales, son casi inútiles, debido a las poca distancia a cubrir, la poca o nula posibilidad de llevarlos, y si se llevan esclavizarlos a una zona... etc etc.
Los canales siguen siendo para las Intrépida y la Indómita (si algunas vez se le ponen los misiles a ésta), emboscadas.
Para el Sur y sus canales iría por los Penguin.

 

[Herr Professor]

como se tomaran nuestros queridisimos vecinos Kelpers la instalacion de una bateria costera en nuestra Patagonia? si sin mover nosotros un dedo, sacan pecho , con esta noticia se les va a caer el monoculo en la taza del five o`clock tea.....

 

[SnAkE_OnE]

de nuevo pelado...cual es la ventaja que te da un MM-38 en las TNC-45 en los canales que no te da sobre camion?

El costo del mantenimiento de la electronica de las TNC-45 es altisimo..ni hablar de misiles y el Oto, por eso muchas veces se descarta el sobrecargar unidades menores en relacion al costo de mantenimiento y la resistencia al castigo entre otras cosas.

 

[Tronador II]

como se tomaran nuestros queridisimos vecinos Kelpers la instalacion de una bateria costera en nuestra Patagonia? si sin mover nosotros un dedo, sacan pecho , con esta noticia se les va a caer el monoculo en la taza del five o`clock tea.....

Más defensivo que un Misil de 40 Km de alcance, esto no puede ser!!!!....no estamos instalando Condor II.

Respecto a los Penguin, coincido, este misil fue desarrollado específicamente para el uso en los fiordos Noruegos, los canales fueguinos son el escenario ideal para el mismo.

 

[SnAkE_OnE]

como se tomaran nuestros queridisimos vecinos Kelpers la instalacion de una bateria costera en nuestra Patagonia? si sin mover nosotros un dedo, sacan pecho , con esta noticia se les va a caer el monoculo en la taza del five o`clock tea.....

no deberian decir ni A, aunque mas de un reaccionario seguramente lo haria, la cuestion..es que cual es la distancia desde el continente hasta Malvinas? es como tirar una piedra haciendo sapito..una bateria costera es un sistema de caracter netamente defensivo

 

[Herr Professor]

Más defensivo que un Misil de 40 Km de alcance, esto no puede ser!!!!....no estamos instalando Condor II.

.

---------- Post added at 12:37 ---------- Previous post was at 12:36 ----------

no deberian decir ni A, aunque mas de un reaccionario seguramente lo haria, la cuestion..es que cual es la distancia desde el continente hasta Malvinas? es como tirar una piedra haciendo sapito..una bateria costera es un sistema de caracter netamente defensivo

sin duda! pero no deja de ser un movimiento militar en una zona sensible para ellos , tal vez se paranoiqueen y pienesen que nos estamos preparando para resistir "el contragolpe"

igual , es mas curiosidad que nada , me paso por la oreja lo que opinen... si se asustan un poco , MEJOR!

 

[Derruido]

El Sur es relativo Don Derru. Hacia el Atlántico, pueden servir, siempre y cuando existan sobre las costas rutas. Pero hacia los canales, son casi inútiles, debido a las poca distancia a cubrir, la poca o nula posibilidad de llevarlos, y si se llevan esclavizarlos a una zona... etc etc.
Los canales siguen siendo para las Intrépida y la Indómita (si algunas vez se le ponen los misiles a ésta), emboscadas.
Para el Sur y sus canales iría por los Penguin.

El problema es más amplio, a la Indómita y al a Intrépida como hemos leido las han degradado.

Que existen otros misiles mejores para usar en estrechos nadie lo niega, pero ahí deberiamos plantear otras cosas. Es decir la necesidad de contar con nuevas lanchas misileras, no una, no dos sinó un grupo. Esa sería la real necesidad a cubrir. Con Misileras, el uso de una lanzadera costera, se vería reducida a su uso como SORPRESA.

El punto es que todo se debe hacer con esfuerzo y con dos pesos, por eso se usa lo que hay.

Salute
El Derru

 

[Argos]

... ademas si podrian ser aerotransportables, si aportarian a una FDR, aprovechando el sistema de direccion de tiro le sumaria unos 155, aunque sea un F3...

...Veo dos escenarios posibles para su uso, es decir, el SUR o cubrir algún lugar en donde la inteligencia puede preveer algun movimiento del enemigo. Usar el factor sorpresa.

Que fuera un remolque con posibilidad de ser helitransportado por helos medianos (UH?) darian mas versatilidad al uso de las mismas. Hay lugares donde no es sencillo llegar por medio de camiones... por lo del "factor sorpresa".
O al menos un puñado de "minibaterias" con estas caracteristicas.

Saludos.

 

[Derruido]

no deberian decir ni A, aunque mas de un reaccionario seguramente lo haria, la cuestion..es que cual es la distancia desde el continente hasta Malvinas? es como tirar una piedra haciendo sapito..una bateria costera es un sistema de caracter netamente defensivo

Que pueden decir si ellos pasean por nuestras costas submarinos nucleares con Tomahawk.

Salute
El Derru

 

[SnAkE_OnE]

Derru..cual es la idea de decir que se degradaron? la modernizacion planeada garantiza una mision mas realista para las TNC-45, el concepto de lanchas rapidas hace rato que "no corre mas" por eso mismo no modifica el hecho de que con la nueva motorizacion no puedan dar 45 nudos como antes.

Las mejoras que se le plantearon (aunque fue muy limitado lo que logre leer) hacen una mejora importantisima de sistemas para las mismas, ESM, Giroestabilizacion, nuevos sistemas de deteccion LIDAR...no es moco de pavo, yo todavia no termino de entender del todo el hecho de equipar los SST-4 porque tambien es un tema complicadisimo

---------- Post added at 12:41 ---------- Previous post was at 12:40 ----------

Que fuera un remolque con posibilidad de ser helitransportado por helos medianos (UH?) darian mas versatilidad al uso de las mismas. Hay lugares donde no es sencillo llegar por medio de camiones... por lo del "factor sorpresa".
O al menos un puñado de "minibaterias" con estas caracteristicas.

Saludos.

Pablo, con Huey II no podes levantarlo ni de casualidad, pensa en cuanto pesa un camion y comparalo con la capacidad de carga...ni hablar de 2 MM-38 mas su contenedor y sistemas de fuego.

---------- Post added at 12:42 ---------- Previous post was at 12:41 ----------

Que pueden decir si ellos pasean por nuestras costas submarinos nucleares con Tomahawk.

Salute
El Derru

y eso con que tipo de bateria lo paras? el tema del ASW es sin dudas de lo mas jodido que hay...tampoco es soplar y hacer botellas, sino fijate las muchisimas variantes que se quieren plantear desde la invencion de la carga de profundidad y el ASDIC

 

[Hattusil]

de nuevo pelado...cual es la ventaja que te da un MM-38 en las TNC-45 en los canales que no te da sobre camion?

Justamente la movilidad y la flexibilidad que te da un medio naval, de pequeño desplazamiento y que se puede mover por las islas, cosa que una batería no hace. Podrías llevar una batería costera e instalarla, pero la esclavizas al lugar y la haces vulnerable a ataques aereos, bombardeo naval, golpes de mano... etc.

Yo para el Sur, que es de lo que hablamos, prefiero unidades de poco desplazamiento y con capacidad de fuego antibuque, con misiles nuevos.

¿El NSM ya está activo? Entonces obviamente iría por él.

 

[SnAkE_OnE]

que yo sepa el NSM todavia esta verde..pero el MM-40 Block III tambien

Yo para el Sur, que es de lo que hablamos, prefiero unidades de poco desplazamiento y con capacidad de fuego antibuque, con misiles nuevos.

y si te digo que mantenerla te sale "casi como una Meko 140" y le metes varios impactos de 40mm y la hundis?

 

[Derruido]

Derru..cual es la idea de decir que se degradaron? la modernizacion planeada garantiza una mision mas realista para las TNC-45, el concepto de lanchas rapidas hace rato que "no corre mas" por eso mismo no modifica el hecho de que con la nueva motorizacion no puedan dar 45 nudos como antes.

Las mejoras que se le plantearon (aunque fue muy limitado lo que logre leer) hacen una mejora importantisima de sistemas para las mismas, ESM, Giroestabilizacion, nuevos sistemas de deteccion LIDAR...no es moco de pavo, yo todavia no termino de entender del todo el hecho de equipar los SST-4 porque tambien es un tema complicadisimo


y eso con que tipo de bateria lo paras? el tema del ASW es sin dudas de lo mas jodido que hay...tampoco es soplar y hacer botellas, sino fijate las muchisimas variantes que se quieren plantear desde la invencion de la carga de profundidad y el ASDIC

Snake, sobre el punto 1, según lo que he podido leer se les han retirado los Exocets entre otras cosas. Ahí radica la degradación y nó en la menor velocidad de desplazamiento.

Sobre el otro punto, el de los Subs, fue para contestar sobre las supuestas quejas que podrían hacer los Kelpers. Es decir si ellos se quejan por algo que ni remotamente puede llegar hasta Malvinas, que podríamos decir nosotros que sobre nuestras costas navegan dichos submarinos con misiles que pueden llegar hasta Córdoba.

Salute
El Derru

---------- Post added at 12:52 ---------- Previous post was at 12:50 ----------

que yo sepa el NSM todavia esta verde..pero el MM-40 Block III tambien



y si te digo que mantenerla te sale "casi como una Meko 140" y le metes varios impactos de 40mm y la hundis?

Lo ideal de una lancha rápida es para que navegue protegida entre los estrechos. Cosa que una meko ni remotamente puede hacer.

Cada cosa en su lugar y para su uso específico.

Salute
El Derru

 

[SnAkE_OnE]

si ellos se quejan por algo que ni remotamente puede llegar hasta Malvinas, que podríamos decir nosotros que sobre nuestras costas navegan dichos submarinos con misiles que pueden llegar hasta Córdoba.

eso es otro tema...a vos te duelen los TACTOM, ni hablar de los Trident D5 entonces

Cual es la degradacion real de la remocion de 2 misiles de 1975? podes dispararlos pero ante una unidad moderna su real efectividad es mas que discutible..ya asi se ha planteado en 1982 incluso, ni hablemos 28 años despues, otra cosa seria hablar que se reemplazaran los misiles por Penguin

 

[Herr Professor]

para ser helitrasportada no se precisarian Chinook? terminaria siendo carisimo mantener todo el sistema operativo, siendo inevitable la rapidez en su traslado , ya que de otro modo , haria falta una bateria cada 40 km de costa....

 

[SnAkE_OnE]

eso es imposible de cubrir, en todo caso lo tenes que pensar para zonas especificas..

 

[Derruido]

eso es otro tema...a vos te duelen los TACTOM, ni hablar de los Trident D5 entonces

Cual es la degradacion real de la remocion de 2 misiles de 1975? podes dispararlos pero ante una unidad moderna su real efectividad es mas que discutible..ya asi se ha planteado en 1982 incluso, ni hablemos 28 años despues, otra cosa seria hablar que se reemplazaran los misiles por Penguin

Snake, si dás como obsoletos esos misiles, lo cual es una realidad más grande que una casa. Entonces deberiamos empezar hablar de la utilidad actual y real de la Clase Meko 140 cuya principal arma es dicho misil.

En todo caso deberiamos hablar de la necesidad de comprar nuevos misiles, y de darles un uso decoroso a los que se retiren.

Esa debería ser la realidad a discutir, cosa que lamentablemente no es así.

Salute
El Derru

 

[Tronador II]

Entonces deberiamos empezar hablar de la utilidad actual y real de la Clase Meko 140 cuya principal arma es dicho misil.

Ni hablemos del sistema AA que disponen...(el cual para mi gusto siempre fue escaso o nulo)...