Tarde pero seguro, sorry, estoy haciendo mil cosas a la vez....
coincido completamente!
la camara termica del javelin decis???...realmente lo dudo y mucho. la frecuencia termica infrarroja no traspasa solidos. si trabaja con termal, simplemente es fisicamente imposible. estas seguro que refiere a la camara termica?, no sera un proyecto sobre el mismo en frecuencia de rastreo atomico (algo asi como 10 a la 16 hz)?
Obvie un detalle, los ladrillos que se usan en la mayoria de las construcciones rurales de Irak y Afaganistan son de adobe, con lo cual la transparencia termica es mucho mayor a la de un ladrillo cocido. El sistema de adquisicion (el CLU) utiliza un scaner termico 4xCCD que trabaja en la frecuencia de de 6 - 18 micrones en funcion FOV. En ese rango la transparencia termica te deje tener una imagen acceptable a traves de paredes de adobe hasta medio klick, del mismo modo que podes ver atraves de follajes espesos de 30 metros de espesor.
Lo que vos decis son los prototipos de scaner neutronicos que trabajan dentro de 10 a la 16 hz, y el radar scope de Darpa, de los que algunos prototipos andan dando vuelta por Irak, pero no los he visto jamas.
es que ese tirador apostado...puede generarte un daño economico mucho mas grande que el de un misil...si le pega un corchazo a un general...cuanto es el costo de este?
un gran abrazo titan
No tiene que ser un general, solo O-5/6 de intel del SOCOM, de los que polulan por alla en el field, te causa un lindo problema…
Pero muchachos, vamos a evaluar unos puntos...
1) Obviamente que cuando uno está en el terreno, utilizaría todos los medios a disposición para neutralizar una amenaza. Ahora, justamente está en la correcta CONDUCCIÓN del elemento de combate por parte del jefe, que determina el arma a utilizar y en qué forma. Un ejemplo claro es si uno está en una posición de tirador dentro de una defensa... Obviamente que para todo lo que vea voy a pedir el apoyo de fuego de morteros, pero la realidad es que el resto también van a estar haciendo lo mismo. Entonces, el Centro de Dirección de Tiro (CDT) será el que reciba todos los pedidos iniciales de fuego y determinará prioridades para dar el apoyo de fuego ya que la munición y la capacidad de apoyo de fuego es limitada y los pedidos de apoyo de fuego MUCHOS. Es entonces que hay que ser en el combate un poco "administrador" de los recursos para emplearlos de la forma más óptima posible. Dentro de los principios para la conducción de los fuegos figura "emplear cada sistema de armas en su mejor rol".
Querido Chan, aca ya entramos en otro tema, que son los mas de 100 años de diferencia doctrinaria entre el U.S. Army y el EA. Vos hablas de la concepcion tipico de combate contra un ejercito regular, ahi el error conceptual. Y los valiosos
principios para la conducción de los fuegos en que figuran "emplear cada sistema de armas en su mejor rol", son teoricos, en operaciones la realidad es tan diferente como no te lo imaginas, el enemigo tiene la maldita costumbre de hacer todo lo contrario de lo que se nos enseñan en los libros… :rofl:
Las guerras modernas, en especial las que he combatido en Irak y Afganistan son, no irregulares, pero si “especiales”. Son llevadas a cabo por unidades de infanteria ligera aerotransportada y de operaciones specials, en un 90%, sin el apoyo de estructuras fijas y regulares de artilleria o morteros. Son operaciones de una velocidad impensada solo hace una decada. Vos sabes que soy abogado, e ingrese al ROTC en el College a finales de los 80s. En esa epoca se me entreno como un field operator, lo que me hace un poco un anacronismo actualmente, ya que despues del Q Course, hoy por hoy el entrenamiento de SpecOps se basa principalmente en misiones MOUT. Pero en Af eso me sirvio una bocha, y a pesar de mi edad a veces tenia ventajas con mis hombres, a los que en algunos casos les llevo casi 20 años.
En esas operaciones de alta movilidad, el unico apoyo que tenes permanente es tu MIDS y los Vipers, Rhinos, y Hogs que siempre estan volando en estacion, solo a veces contas con AH-64D o MH-60M. Por la carencia de un mortero liviano con municiones guiadas, dependiamos de los SAW, M203, AT-4, y de Javelin, porque a veces por los 2 o 3 minutos que tardan los cazas en limpiarte el barrio, te las tenes que arreglar solo y las armas estan para ser usadas. Por eso el DARPA esta trabando ahora en una municion para el XM-25 guiada por el laser de los PEQ-2, para subsanar la falta de mortelo liviano en A Teams y unidades livianas.
Cuando yo salia al field, por rango y seniority yo tenia el mando, y la conduccion era mia. Yo decidia, y I'll be damned si dejaba que uno solo de mis hombres sufriera un scratch. Aunque mis hombres estaban lo suficientemente entrenados para que los les enseñara algo, mi standing order era, “to sweep them all to hell”. Hoy por hoy, en la Guerra moderna el principio de la conduccion del fuego es usar todo, cumplir con la assigned task, y cuidar a los hombres, no importa lo que tengas que usar. Despues siempre tenes tiempo de ir a un rendezvous point y/o pedir que te manden un helo con replanishment.
2) Qué pasa si yo en combate utilizo mis medios Atan contra unos tiradores.... pero un rato después me aparecen blindados enemigos (no es el caso particular porque no enfrentan una amenaza blindada, pero vale la aclaración como aspecto táctico común a las distintas situaciones). Incluso si se tratase de un camión de caudales cargado de explosivos avanzando hacia la propia tropa, con qué es mejor pararlo?
Como te dije antes, en los teatros actuales de operaciones, no hay posibilidad de enfrentan una amenaza blindada, si fuera asi no serian misiones de infanteria liviana y SpecOps, sino brigadas mecanizadas y pesadas, que dispones de covertura permanente de M-1, M2/3, LongBows, y Hogs.
Y un camión de caudales cargado de explosivos avanzando hacia la propia tropa lo paras con la M-240 (te aseguro que con 200 disparos AP-T lo dejas como un queso gruyere) o con un par de M203 AT bien puestas...
3) Un general muy dificilmente esté en el frente combatiendo con una sección de tiradores. Estará en su puesto de comando táctico (cuando mucho!) dentro de un dispositivo con MUCHA más seguridad como para que un simple tirador no pueda llegar.
Es verdad, pero como le dije al Tanito, un O-5/6 es facil encontra por ahi… Y un buen J-2 es mas dificil de reemplazar que un O-7 and above… Jejejeje…
4) Por el ejemplo de los Milan en Malvinas justamente es que hice la referencia anterior, tano! Hay un mundo de diferencia entre un Milan y un sistema 3rd gen fire and forget como el Javelin en el tema $$$ (que no es lo que nos importa a nosotros tácticamente, eso será problema de finanzas y logística) porque mientras más caro un sistema, menor cantidad habrá "en circulación" para reponer mis consumos de munición. Si "X" sale 20 pesos y "Z" sale 100, tendré dentro de los abastecimientos mucha más cantidad de "X" que de "Z" para reponer el uso.
Chan, los franceses, alemanes, ingleses y varios mas estan reemplazando los Milas-2 con los Javelin… Cuanto te crees que costaba un Milan en 1982? Hoy el Jevelin (no la CLU) esta en 35.000 dolares… Que cuesta mas? Eso o un solo hombre?
Y los temas de disponibilidad ni tienen que pasar por la cabeza de un infante, me extrana de vos. Eso dejaselo a los bean counters de logistica, tu obligacion como oficial, es la mision y tus hombres, lo demas…. Fuck it… En operaciones nadie te va a decir nada si llevas a cabo la mision, no importa lo que uses o cuestes, pero la vida de tus hombres es sagrada.
5) El tema del seguro y la scholarship es totalmente intrascendente desde el aspecto táctico. De eso se ocupará finanzas... problema de ellos y no del tipo en el frente de combate.
Exacto, fuck el Javelin, el AT-4, las 5000 rondas que usaste para limpiar una cueva. Pero no es intrascendente, porque como oficial al mando esta en tu cabeza la vida de tus hombres.Creeme, cuando tenes que escribir una carta a la madre, esposa, novia de uno de tus hombres, o visitarlos en la ceremonia de veloria, y verles la cara, esa memoria te va a acompañar por el resto de tu vida.
Muchachos, capaz no entendieron mi planteo anterior. No es que pase por un tema de $$$ o por lo financiero (aunque alguna relación tenga por el grado de reposición del efecto que puede haber en base a su precio de adquisición), sino por lo táctico de emplear ese tipo de medios en un rol que no es el óptimo. Por algo existe una mucho más amplia gama de medios a disposición para hacer frente de forma más eficiente a la amenaza. Si volvemos al ejemplo del tirador emboscado del video... Un tipo con un fusil de asalto no va a estar tirando a más de 400 mts, o no? entonces, para qué emplear un sistema antitanque con la limitada disponibilidad del mismo dentro del nivel a que corresponde (en este caso, nivel Compañía) si puedo hacer fuego reunido con 5 M203 con proyectiles HP? si de igual forma estaría neutralizando la amenaza pero con un medio más acorde. De última, pido fuego de mortero y un Jefe de Compañía va a preferir toda la vida dar ese apoyo antes de perder sus medios Atan.
Saludos!!!
Si leiste bien mis respuestas arriba, creo que esta claro. Otras razones puede ser velocidad de avance, asegurarse que nadie se salve, o simplemente reaccion automatica. Chan, en combate real, una vez que pasaste los miedos iniciales, en la mayoria actuas por reflejo y entrenamiento, el cagazo y la tembladera te vienen despues, cuando te calmas. La unica prioridad individual en ese momento es cuidar tu cabeza, la del hombre al lado, y llevar a cabo la mision. De demas, es secundario.
Abrazo!
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por supuesto que la guerra destruye todos los libritos y se realizan acciones y uso de material impensado hasta el momento.
Sabias palabras... :cheers2:
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aaa... me agarrastre ahi , y es verdad , enviar un par de A10 para atacar a 2 Talibanes armados con AK47 y RPG es desproporcianalmente caro....
Si, pero creeme, es mucho mas caro perder un solo hombre, que usar los Hogs o los Rhinos para CAS... Aunque ultimamente se estaba empezando a usar los Reapers para CAS, con resultados mixtos, por eso los Vipers, Rhinos, y Hogs siguen siendo los caballitos de batalla...
