Hipótesis de Conflicto de Argentina

Artrech

Colaborador
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Entonces el "tiro federeal" és para formación de servidores civiles del ejercito ?


No exactamente, funciona como un club de tiro, pero los precios de la practica no son del todo accesibles. Yo iba hasta hace un par de meses y lo tuve que dejar justamente por una cuestión de costos y tiempo. La idea de volver siempre está latente.

El problema es que con una cuota de $240 pesos, la caja de 20 cartuchos .308 a $65 (lo que serviría para el interés militar) mas todos los pagos al RENAR, los precios se terminan yendo por las nubes.
 

El-comechingón

Fanático del Asado
En la familia de mi viejo, todos hicieron tiro.. mi papá ha salido 1ro con mauser varias veces (habia empezado con clases de mi abuelo, luego como diciplina del colegio) Mis tias tiran que da calambre.... salen a cazar perdices con una carabina.
Cuando eramos chicos, nos compraron un aa Norica, muy bueno, y nos empezaron a inculcar reglas, seguridad, respeto, mantenimiento, etc... luego durante años, mantuvimos un promedio de 1000 tiros por semana entre 5 (unos 200 c/u de los hermanos).... le pegábamos a lo que queríamos. Al último, broche de la ropa, monedas a 20m, tapitas de cerveza... (ya una lata de arvejas era un blanco gigante) apuntabamos con una sola mano, o de espaldas con un espejo... o tiro con el rifle a la cintura, sin apuntar...
Una vez, entraron choros y se llevaron el rifle. Nunca mas tiré, a no ser algun que otro tiro con carabina en el campo, una o dos veces con mauser, alguna vez un winchester.
Me encanta tirar, me fascina.... y ahora me gustaría retomar aquellas habilidades desarrolladas de chico, y aumentar calibres. (me encantaría probar alguna vez un fusil)
Hoy es un lío, renar, tener un arma, conseguir balas, lugar (ahora ya hay gente por todos lados, no podés irte a cualquier campo a tirar tranquilamente)...
¿El tiro federal es una solución? Espero que haya gente que enseñe, que corrija vicios... y que encause un potencial para sacar el mejor provecho...
Y para hacerlo bien.... porniendo estaba la gansa.
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
Bueno, volvemos al origen entonces, no tenemos HHCC porque, no tenemos FFAA, porque, no tenemos presupuesto porque, no hay voluntad política de que ello sea así.:ack2:
 

cosmiccomet74

Colaborador
Colaborador
Me contaron un cuento que un dia que volaba Nestor Kirchner al Calafate cuando era presidente, estaban los Deltas en GAL pero habia baja visibilidad.
Pero el radar de GAL detecto dos aviones que le formaron al B757 presidencial y pese a que luego se hizo un informe...a nadie le intereso.

O sea, no hay razon de FFAA para este gobierno y me parece que tampoco para los gobernantes.
 

Derruido

Colaborador
Bueno, volvemos al origen entonces, no tenemos HHCC porque, no tenemos FFAA, porque, no tenemos presupuesto porque, no hay voluntad política de que ello sea así.:ack2:

Willy, es que si vos necesitas la guita para otra cosa y tenés que avanzar sobre el presupuesto de otra área. Que mejor que quitarle importancia, afirmando no hay hipótesis de conflicto.

Esto es como Juanito y el Lobo.............

Salute
El Derru
PD: Lástima que las ovejas somos nosotros.
 

Derruido

Colaborador
:drool5: :drool5: :drool5: :drool5:

Que comilón que me está resultando Don Thunder...................... :yonofui: :leaving: :smilielol5: :smilielol5: :smilielol5: :smilielol5:

Que tal son las ovejas Malvineras?

Pudo entrarle al diente? :yonofui:

Salute
El Derru
 
Un debate interesante. Argentina tiene hipotesis de conflicto permanente en las malvinas. Y en el resguardo de sus enormes reservas como potencia alimentaria, de agua y recursos.

Chile está concentrado en su hipótesis con el Perú. Se ve fea la cosa para el 2013.

Pero está claro que cualquier agresión a Argentina no nos puede dejar mirar para el lado.

El nivel de interdependencia e integración imparable con Argentina es algo irreversible. somos ocmplementarios a la fuerza.

¿nos influimos? Sí con lentitud, peor cada vez más las distintas ideosincracias se entremesclan.

Uds. no se imaginan el fenomeno Bielsa en Chile. Es algo cultural. Cada palabra de este maestro es recogida procesada y analizada a todo nivel. Desde San Martin y Sarmiento, no ha existido un Argentino tan influyente en la cultura e ideosincracia chilena.

Impresiona la fusión de un puebl
o disciplinado y laborioso como el nuestro con la genialidad y el carisma de este hombre.

Mi hipotesis es que ambas naciones vivirán desafios comunes. Al ver en la parada militar desfilar a tropas y oficiales argentinos de la agrupación Cruz del Sur, me maravilló lo natural que se ve este tipo de inciativas.

Las FFAA son patrimonio de todos. Son nuestras. Verla bien equipadas, con los sueldos buenas y al día. Nuevas doctrinas y reorganizaciones. Integradas con le mundo civil.

Bueno, estas reflexiones nacen de un anhelo de ver días mejores para ambas naciones. Cada uno siendo lo suyo, pero influyéndose.

Por eso admiro tanto a O´higgins y San Martín. Que visionarios. Y como les pagamos.

En el caso del primero Neruda lo cantó como "Padre del Pueblo". Y San Martín, que decir de él. El más grande libertador.

Saludos
 
No podemos preparar a todas nuestras FFAA para utilizarlas como respuesta a nuestras HHCC pero podemos puntualmente concentrar el presupuesto en sectores puntuales de cada rama , por ejemplo en la ARA debemos concentrarnos en tener 8 SSK de ultima generacion para enfrentar una hipotesis de conflicto con Gran Bretaña.
 
No podemos preparar a todas nuestras FFAA para utilizarlas como respuesta a nuestras HHCC pero podemos puntualmente concentrar el presupuesto en sectores puntuales de cada rama , por ejemplo en la ARA debemos concentrarnos en tener 8 SSK de ultima generacion para enfrentar una hipotesis de conflicto con Gran Bretaña.

hay te doy la razon,,,se deberian centrar y digo mas,solo en la aviacion,pues por lo visto no hay dinero para mas,,tienen un territorio muy grande,y su enemigo en una isla mas menos retirada,por lo que si se produce una agresion se ha de llegar lo mas rapido posible,,y teniendo en cuenta que les quitariais las ganas,,,,sin duda yo lo tengo claro,algunos buenos cazas que se puedan enfrentrar a un c-16,y despues algunos submarinos para que su flota no pasee tranquilamente,,,esto no es para ganar aunque pueden tener ese dia la suerte de cara y junto con la distancia poner las cosas a vuestro favor,,,todo lo demas sobra,almenos hoy por hoy
 

Buitreaux

Forista Sancionado o Expulsado
pues por lo visto no hay dinero para mas,
Con lo que hay asignado hoy, no alcanza para nada practicamente. No llegamos al 0,6% PBI. El 80% es para gastos de personal.

Con una partida coherente, alcanza para todo. Por coherente me refiero al 2% PBI.
 

CAW

Forista Sancionado o Expulsado
El tema está buenísimo. Recién ahora me estoy tomando el tiempo para leer y releer las 10 páginas...

Creo que la HHCC mas real y tangible que enfrenta la República Argentina, que pueda/deba implicar a sus FFAA, está en el Atlantico Sur, concretamente en torno a la guarnición británica de Mount Pleasant, y a las acciones agresivas que sea capáz de pergeñar y llevar adelante el gobierno británico. No me sorprendería que algunas "de muestra" se produjeran este mismo año.

Considero también que es necesario distinguir entre "situaciones que generen conflictos" e HHCC. No veo al narcotráfico como HHCC, por ejemplo. Y menos como HHCC de las FFAA. Ni ahora ni en los próximos 5 años, cuanto menos.

En torno a la Guarnición inglesa en Malvinas:

No llegan a 2.000 Chancito.

Y eso, sumando a los trescientos y pico que conforman la marinería de los tres barcos usualmente destacados al Atlántico Sur por la Royal Navy y la RFA.

La guarnición completa de Mount-Pleasant/Puerto Yegua (Mare Harbour) y los destacamentos rotativos a las instalaciones de Gran Malvina, apenas están por encima de 1000 personas. Agregándole lo que antes mencioné y la FIDF, quizá sumen... pero ni por asomo mas de 1800.

Acá http://www.zona-militar.com/foros/fotos-y-videos/1578-conociendo-los-usurpadores-11.html#post910070 y acá http://www.zona-militar.com/foros/m...a-soberania-de-las-malvinas-3.html#post967782 se ha dicho mucho sobre estos aspectos.

Saludos
Christian

PD: Sobre la capacidad británica de desplegar una fuerza capaz de desembarcar, ocupar y mantenerse en algún punto "redituable" del litoral atlántico argentino, creo que se ha dicho casi todo. El solo despliegue de -digamos- una brigada de Infantería (asumiendo que todo su equipamiento está ya posicionado en Malvinas), insumiría no menos de 20/25 vuelos y un tiempo de despliegue no menor a las 48 horas, a juzgar por lo visto hasta aquí. En realidad, el despliegue de tal fuerza a Malvinas, bajo ningún punto de vista permitiría disponer de la misma en aptitud de combate en menos de 7 días, contando desde que se diera la orden de movilización en UK (único y mas próximo lugar desde el cual podría desplegarse esa hipotética fuerza)
 

Buitreaux

Forista Sancionado o Expulsado
un saludo,,de cuanto hablamos?
Lo asignado actualmente esta en el orden de los 3.000 millones de dolares. De esa cifra, desconta los 2.400 que se llevan los sueldos, y te quedan mas o menos 600 palos para hacer funcionar a las FFAA y a todo el MINDEF.

Si las FFAA tuviesen su presupuesto acorde a los valores regionales (ni siquiera nuestros valores historicos), osea cercanos al 2% PBI de nuestros vecinos, pasarian de ~3.000 millones a ~11.000 millones.

11.000 palos es suficiente para tener unas FFAA a la altura de nuestras necesidades y posibilidades.

Saludos
 

CAW

Forista Sancionado o Expulsado
tercios,

El Gasto Ejecutado en materia de Defensa en Argentina en el año 2010, superó los $14.400 millones, equivalentes a unos U$S 3600 millones. Lo presupuestado en 2009, era -obviamente- inferior, pero los "agregados" (usuales por estas tierras), llevaron el gasto total a poco mas de esa cifra que le menciono.

Como el Congreso de la Nación no votó una Ley de Presupuesto para 2011, se prorroga el Presupuesto 2010 + todo lo adicionado al mismo (unos $65.000 millones), por lo que Defensa partiría -en teoría- de una base de gasto similar para el año que recién arranca.

Quizá quiera ver estos otros threads: http://www.zona-militar.com/foros/temas-de-defensa-general/21680-presupuesto-2010-mindef.html

http://www.zona-militar.com/foros/de-todo-un-poco/25781-presupuesto-2011-novedades.html

O esta página: SIPRI Publications

En torno a la estimación del gasto sobre el PBI, es una cifra muy discutida, ya que es moneda corriente "dudar" de la cifra estimada por el Gobierno para cualquier cosa. Por lo tanto, al no saber cual es el PBI (bueno, eso sostienen algunos), es dificil saber cual es el porcentaje que la cifra entregada al Ministerio de Defensa representa del mismo. Mi estimación personal, es que anda en torno al 1%...

Saludos
Christian
 
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