¿Su-30MK2 para Ecuador?

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
En lo que respecta a la política Yanqui de bloqueo a la argentina les digo que se termino hace rato.
Es decir el rato es cuando Brasil decidió la compra del Rafael, cuando Brasil decidió convertirse en potencia.
EE.UU ni lerdo ni perezoso se dio cuenta que perder al grande de Latinoamérica era terrible pero perder al segundo mas grande ya seria suicidio, entonces te aviso que por la argentina estuvieron misiones de EE.UU Francia Rusia e Israel, la argentina va a comprar material tal vez no mucho pero va a comprar y seguro que será americano por ideología y por precio, aparte EE.UU si tiene política a futuro y no le gusto mucho el desplazamiento que sufrió su industria con respecto al rearme brasileño.
No en vano la mayoría de las bases que instalara EE.UU miran mas al territorio brasileño que al Venezolano.

y mira por historia usa nunca dejo que un pais predomine en su zona solo y el que en esta zona del mundo puede hacer algo de contrapeso es Argentina como fue historicamente, asi que podria ser una opcion para ellos ofrecernos lo que descartaron en Brasil lo que no significa que aca se va a hacer eso, puede que si puede que no todo depende.
 
En lo que respecta a la política Yanqui de bloqueo a la argentina les digo que se termino hace rato.
Es decir el rato es cuando Brasil decidió la compra del Rafael, cuando Brasil decidió convertirse en potencia.
EE.UU ni lerdo ni perezoso se dio cuenta que perder al grande de Latinoamérica era terrible pero perder al segundo mas grande ya seria suicidio, entonces te aviso que por la argentina estuvieron misiones de EE.UU Francia Rusia e Israel, la argentina va a comprar material tal vez no mucho pero va a comprar y seguro que será americano por ideología y por precio, aparte EE.UU si tiene política a futuro y no le gusto mucho el desplazamiento que sufrió su industria con respecto al rearme brasileño.
No en vano la mayoría de las bases que instalara EE.UU miran mas al territorio brasileño que al Venezolano.

Hace rato que no veo un post tan acertado a nivel geopolitico.-

Todo parecía a apuntar a Venezuela, pero en realidad apuntan a la Amazonas.-

Tenes bases en Colombia.-

Que yo sepa del Paraguay no se fueron.-

Estaban en Ecuador, por Perú siempre se cuchichió algo....

Las Islas de Ascensión y Elba.-

Guayanas de las tres.-

Les falta en territorio Boliviano y Argentino.-

El verdadero rearme es el brasilero... y ese duele porque es grande y tecnológico.-

Un saludo
 
Hace rato que no veo un post tan acertado a nivel geopolitico.-

Todo parecía a apuntar a Venezuela, pero en realidad apuntan a la Amazonas.-

Tenes bases en Colombia.-

Que yo sepa del Paraguay no se fueron.-

Estaban en Ecuador, por Perú siempre se cuchichió algo....

Las Islas de Ascensión y Elba.-

Guayanas de las tres.-

Les falta en territorio Boliviano y Argentino.-

El verdadero rearme es el brasilero... y ese duele porque es grande y tecnológico.-

Un saludo



Hola Dad, saludos. Siento disentir con tu análisis, pero creo que sin descuidar el Amazonas (que los gringos curiosamente consideran "internacional" y no brasileño) los tipos andan por acá detrás del petróleo venezolano.......una cosa es perforar 5.000 metros con una plataforma tranquila en tierra mientras te tomas un café y miras la tele y alcanzar la napa petrolera.....diferente es hacerlo en una plataforma flotante (con todos los riesgos y COSTOS inherentes) tambalenado a lo loco y teniendo que bajar 3000 metros de agua y luego, perforar en el lecho unos 3 o 5 mil metros más......o sea, es diferente, más riesgoso y mucho más caro, no puedes usar oleoductos para transportarlos y pasas a depender del clima y demás factores (no es explotación y transporte constante, sino dependiente de san Pedro).........en Venezuela, en la Franja del Orinoco, hay una riqueza petrolera que solo tiene rivales en las reservas rusas, árabes saudíes, iraníes y en menor grado las irakíes, nigerianas, brasileñas y varias más.......pero como dijo Hugo Chávez, en 50 años, solo 5 países podrán exportar petróleo en serio y entre ellos, Venezuela será el único occidental, el más cercano a USA y el más fácil de explorar-explotar.........o sea, mientras siga existiendo el petróleo, los motores de combustión interna fósil (o sea casi todos los motores de combustión actuales) y los demás hidrocarburos, pues erá siempre mejor, más barato y rentable para el imperio, tener petróleo a la mano..............ADEMÁS, NADIE DESCARTA QUE EN LA AMAZONÍA BRASILEÑA HAYA PETRÓLEO, TAL CUAL LO HAY EN LA DE MI PAÍS (ECUADOR) Y EN LA PERUANA Y EN MENOR ESCALA EN LA COLOMBIANA.............USA quiere controlar a Venezuela, utiliza a Colombia en su empeño y el que quiera negarse a verlo puede hacerlo, pero eso no cambiará el hecho de que mientras algún genio encuentre la forma de usar el Hidrógeno como combustible, el petróleo y demás hidrocarburos seguirán moviendo al mundo y por eso, el tío sam es capaz de cualquier pelotudez, mentira, bardo y payasada............ya dijeron que en Irak había armas de destrucción masiva (seguimos esperando que aparezcan), cambiaron al tirano que había por los tiranos y corruptos de hoy (que dejan a USA robar petróleo y sabotear así los precios del petróleo que nos beneficiarían a los exportadores) y bue.........los tipos no se frenaron en cruzar el planeta para ir a tumbar a Hussein, menos creo yo que se frenarán en tratar de desbancar a Chávez.

Mientras tanto que...............uribe bombardeó mi país, mata a sus opositores (ni siquiera los calla, directo los mata) y viola derechos elementales de todo tipo que pida por sus derechos (ni siquiera los yankees les peuden aprobar un simple TLC)........ y sin embargo es un héroe, paladín, demócrata y pacificador a muerte (tiene un ejército de para-militares de 50.000 tipos que asesinan gente a diestra y siniestra en Colombia y países vecinos, incluído mi amado Ecuador).....pero es un "presidente democrático y afin al libre comercio".....Chávez dice que hay que prepararse para la guerra y salen a decir que es un asesino en serie, un genocida, un criminal, un loco, un delincuente.............en Colombia se producen cientos de millones de toneladas de drogas que salen con total libertad de ese país.....y los gringos dicen que el gobierno de uribe está ganando la lucha a las drogas............por Venezuela pasan esas drogas y USA cataloga de "narco-estado" a Venezuela (no es narco-estado quien las siembra, produce, refina, empaqueta, transporta y negocia, sino quien está en la vía de transporte de esas drogas)...............conclusión.........Chávez es un tirano cruel y sanguinario que asesina inocentes (ya mismo saldrán a decir que persigue y discrimina a los judíos y gays, que tiene campos de concentración, etc) y que auspicia con todas sus fuerzas el narcotráfico, merece ser eliminado y la invasión se planificará desde las bases en Colombia.......esa es la realidad, esos son los hechos.

En fin, ante eso, mi país trata de no verse incluido en la agenda colombiana de guerra sucia (matar guerrilleros o todo lo que mínimamente se les parezca, mientras aumenta astronómicamente el narcotráfico).............uribe se mata diciendo que la guerrilla y el narcotráfico son lo mismo, pero sus aliados (los paramilitares) exportan tanta o más droga que las farc (que también son delincuentes y la exportan) y lo más triste.....mientras dizque gana la guerra a las farc, aumenta astronómicamente el narcotráfico......pero no es culpa de uribe, sino de Chávez............jajajajajaja........la única forma de no vernos metidos en ese baile de los colombianos, será tener una solidez militar que le impida a Colombia y sus narco-gobiernos, incluírnos en su relajo.........15 aviones Su-30, junto a 15 o más monomotores (que usarán el Atar 9K50, es lo único seguro, el modelo es casi seguro será el Cheetah, pero el F-1M no está aun descartado) 24 super tucanos y en lo posible, un refit de los A-37-B(con unos cuantos chilenos si es posible) o en su defecto, la adquisición de Yak-130 o M-346 o Hawk o L-15, serán la única forma de que tengamos la suficiente capacidad disuasiva como para que los gobiernos de Colombia no pongan a Ecuador a funcionar a su gusto y conveniencia.......va a ser algo muy caro y duro de afrontar, pero es preferible a tener que ser esclavos de la narco-guerra colombiana.

Debido a eso, Ecuador está planeando las compras, tratando de buscar un modelo no solo de transición, sino también de complemento para la FAE, de modo que tengamos aviones para misiones de alto desempeño y aviones para el resto de misiones........tocará ver que pasa con los aviones subsónicos, no creo que la cosa quede solo con los Super Tucanos (y con los 10-12 Tucanos que al parecer Brasil nos va a donar).......sería preferible invertir esa plata en salir de la pobreza y el subdesarrollo (para que en el futuro, ecuatorianos como yo no tengamos que venir a Argentina a hacer postgrados, por ejemplo) pero hasta tanto, tendremos que gastarnos la plata en intentar sobrevivir, no quedará de otra..............los brazucas no son ningunos giles.........ellos saben que la cosa se pondrá caliente, así que están empeñados no solo en comprar, sino en aprender a hacer sus propios juguetes, de modo que cuando el tío sam les cierre la mano y se ponga de enemigo, ellos tengan con que responder, sea con tecnología USA, Francia, Suecia o lo que sea........de allí que el Rafale es firmísimo candidato en el FX-2 y bue.....cuando Brasil compra es bueno, a diferencia de cuando compra el ogro malvado que controla el petróleo de Venezuela.

Ojalá y una de las herramientas en ese cometido de autodeterminación e indepndencia de Ecuador, sean los Flanker......me parecen los que más pueden ofrecernos garantías para cumplir ese cometido.

Saludos y suerte en todo.
 
En lo que respecta a la política Yanqui de bloqueo a la argentina les digo que se termino hace rato.
Es decir el rato es cuando Brasil decidió la compra del Rafael, cuando Brasil decidió convertirse en potencia.
EE.UU ni lerdo ni perezoso se dio cuenta que perder al grande de Latinoamérica era terrible pero perder al segundo mas grande ya seria suicidio, entonces te aviso que por la argentina estuvieron misiones de EE.UU Francia Rusia e Israel, la argentina va a comprar material tal vez no mucho pero va a comprar y seguro que será americano por ideología y por precio, aparte EE.UU si tiene política a futuro y no le gusto mucho el desplazamiento que sufrió su industria con respecto al rearme brasileño.
No en vano la mayoría de las bases que instalara EE.UU miran mas al territorio brasileño que al Venezolano.


-Sobre los Yanquis, hasta ver no creer, ya que el problema no es si
Brasil se alinea con Francia, si no que no se "enojen" los Ingleses
que son los que están acompañando hoy a "Sangre y Fuego" a
los EEUU en Afganistán e Irak" ya nos comimos una vez eso de
que los EEUU nos iban ha privilegiar a nosotros por que le estábamos
ayudando en Centroamérica olvidando que los Ingleses son y serán
el "perrito" faldero de los Yanquis, dos veces tropezar con la misma
piedra seria de "boludos"

-Argentina y Brasil deberían tener una única política común y es estar
bien con Dios y con el Diablo para defender nuestros intereses, los
Americanos vinieron ahora por que quieren meter cuña e enemistarnos
con Brasil, recuerden eso de "Divide y reinaras" " y una vez que logren
eso pegaran la vuelta y nos dejaran en “pampa y la via” como siempre

-La Argentina desde 1996 tiene vedado por parte de los Norteamericanos
todo tipo de armamento ofensivo y para dar marcha atrás con lo que
firmo Buch padre y el Riojano se necesita de la aprobación de la cámara
de representantes de los EEUU y eso olvídense que no va ha pasar
ya que si se intenta algún movimiento tanto la reina de Inglaterra como
el primer ministra levantan el teléfono y contactan a cada uno de los
legisladores diciendo "estamos preocupados"


-Por lo pronto se sabe que gente de la FAA y el MdD se habrían desplazado
a los EEUU a fin de tratar de adquirir (4) C-130E Hércules de 2º mano
tal vez bajo los mismos términos a como se adquirieron los UH-3 SeaKing,
también se habría arreglado los nuevos procedimientos para agilizar
los tramites en cuanto al apoyo logístico, para eso habría ido Doña Nilda
a los EEUU, de la visita de representantes del Departamento de Defensa
a nuestro pais seria mas que todo para asesorar sobre la planeada
unificación logística de las FFAA Argentinas, lo único llamativo es la
presencia de los "Chicos" de Boeing en SIMPRODE con la maqueta de
un Hormet adornando el estand, pero hace unos años atrás también
se presento un F-16 en una exposición en nuestro país y hoy el F-16
para la FAA esta muerto y enterrado




Saludosss:cool:
 
Cuando fue?


La Ministra de Defensa en visita oficial a EE.UU.

03/08/2009 -Buenos Aires - La ministra de Defensa, Nilda Garré, se entrevistará con su par de Estados Unidos, Robert Gates, en el marco de la visita oficial que hará a Washington la semana próxima para revisar "los mecanismos de cooperación en materia de Defensa" entre ambos países.
Garré partirá este domingo desde Buenos Aires y permanecerá en la capital estadounidense y en Nueva York hasta el jueves 10 de septiembre, indicó el Ministerio de Defensa argentino en un comunicado.
La visita responde a una invitación efectuada por Gates, con quien la ministra se reunirá en el Pentágono para tratar temas de la "agenda bilateral y revisará los mecanismos de cooperación en materia de Defensa entre ambos países".
Garré también explicará los fundamentos de la política de defensa de Argentina ante los alumnos de la Universidad Nacional de la Defensa estadounidense.
Además, sostendrá reuniones con altos funcionarios del Consejo de Seguridad Nacional, organismo que depende directamente del presidente de EE.UU., Barack Obama.
En el marco de una visita al Comando de Material en Fort Belvoir, la ministra se reunirá con Ann Dunwoody, comandante general de la dependencia y la mujer de más alta jerarquía en el Ejército de ese país.
La actividad de la Ministro Garré en Washington concluirá con un diálogo con el general Douglas Fraser, jefe del Comando Sur, así como con Paul Stockton y con Frank O. Mora, ambos altos funcionarios adjuntos del secretario de Defensa, Robert Gates.
Visita a la ONU
Tras lo cual la funcionaria se trasladará a Nueva York y en la sede de las Naciones Unidas, la ministra se reunirá con funcionarios del área de Operaciones de Paz del organismo internacional, en la que "Argentina tiene una prolongada e importante participación en diversas misiones desde 1958", agregó el comunicado del Ministerio.
La comitiva que acompañará a Garré estará integrada por el jefe del Estado Mayor Conjunto de las Fuerzas Armadas, brigadier general y veterano de la Guerra de Malvinas de 1982, Jorge Chevalier, y el Secretario de Asuntos Internacionales para la Defensa, Alfredo Forti, entre otros.
Bases en Colombia
Respecto de la polémica por la presencia militar de Estados Unidos en Colombia, fuentes del Ministerio de Defensa dijeron a Noticias Argentinas que "la posición que fijó la presidenta (Cristina Kirchner) es la que tiene que tomar la ministra".
Sin embargo, las fuentes consultadas trataron de bajarle el tono a la cuestión y remarcaron que "esta reunión estaba prevista desde antes que ocurriera" lo de Colombia, al tiempo que calificaron la situación como una "coincidencia".
La jefa de Estado manifestó en reiteradas ocasiones el rechazo argentino al acuerdo entre Colombia y EEUU para que militares de ese país operen en Sudamérica.

Fuente de x.


:cool:
 
Hola Dad, saludos. Siento disentir con tu análisis, pero creo que sin descuidar el Amazonas (que los gringos curiosamente consideran "internacional" y no brasileño) los tipos andan por acá detrás del petróleo venezolano.......

Eso es un verso que se genero en internet a partir de un manual truchado que supestamente se usaba en las escuelas de los EE.UU, donde aparecia en un mapa el amazonas como zona internacional. Hay muchos payasos que se dedican a pensar teorias conspirativas sin funfamentos concretos.

Saludos!
 
y mira por historia usa nunca dejo que un pais predomine en su zona solo y el que en esta zona del mundo puede hacer algo de contrapeso es Argentina como fue historicamente, asi que podria ser una opcion para ellos ofrecernos lo que descartaron en Brasil lo que no significa que aca se va a hacer eso, puede que si puede que no todo depende.

Me parece que si alguien haría de contrapeso a Brasil no sería Argentina. No somos un país confiable para nadie. Me inclinaría a pensar que tienen mas en mente a Chile o Colombia para ese papel.
 
S

SnAkE_OnE

me parece que primero tenemos que ser confiables con nosotros mismos asi como impulsar cambios de mentalidad, que no necesariamente desde lo nuestro hablar de viveza criolla no sea de alguna manera mas dañina que el ingenio en si mismo. Chile sabe su lugar que es el mismo de Argentina, considerando tanto la importancia de sus recursos naturales, la antartida y la proteccion de rutas comerciales, lo demas debemos desarrollarlo nosotros
 
J

JULIO LUNA

Me parece que si alguien haría de contrapeso a Brasil no sería Argentina. No somos un país confiable para nadie. Me inclinaría a pensar que tienen mas en mente a Chile o Colombia para ese papel.

¿Que es ser confiable?
A) Pagar la deuda externa en tiempo y forma.
B) Estar de acuerdo con la polìtica internacional de EEUU.
C) No apoyar al terrorismo Internacional.
D) No expropiar multinacionales de EEUU y el mundo libre.
E) No construir armas de destrucciòn masiva.
F) No provocar militarmente a los aliados de EEUU.
G) Aportar tropas para "mantener la paz" segùn resoluciones de NU.

Todo eso lo hacemos ¿ que es no ser un paìs confiable para nadie.?
 
S

SnAkE_OnE

necesariamente sin cumplir los puntos B y F, se puede seguir siendo confiable, sobre las WMD's...eh...todo depende
 
¿Que es ser confiable?
A) Pagar la deuda externa en tiempo y forma.
B) Estar de acuerdo con la polìtica internacional de EEUU.
C) No apoyar al terrorismo Internacional.
D) No expropiar multinacionales de EEUU y el mundo libre.
E) No construir armas de destrucciòn masiva.
F) No provocar militarmente a los aliados de EEUU.
G) Aportar tropas para "mantener la paz" segùn resoluciones de NU.

Todo eso lo hacemos ¿ que es no ser un paìs confiable para nadie.?

Hola Dn Julio. La verdad que hay mucha tela para cortar al respecto, pero saldríamos de tema. Si quiere mi opinión: creo que es un proceso largo para recuperar la credibilidad del País (en el contexto mundial). Es facil ganarse la desconfianza, y muy dificil recuperarla. Estamos medios "descolgados" del mundo. No tenemos la misma incidencia en la región.
Pero veamos el lado bueno: Por ahí, es mejor estar de punto que de banca. Saludos y lástima que no nos podamos explayar, pues reitero, salimos del tema principal.

---------- Post added at 08:56 ---------- Previous post was at 08:48 ----------

necesariamente sin cumplir los puntos B y F, se puede seguir siendo confiable, sobre las WMD's...eh...todo depende

Hola SnAke: de acuerdo. Se puede no ser incondicional con los Yonis. Pero... ya es otro status, no te parece?
También pienso que debemos trabajar desde "adentro" para ganarnos el lugar que en un tiempo ocupamos en el mundo. ¿Cuando comenzamos? Un abrazo
 
S

SnAkE_OnE

También pienso que debemos trabajar desde "adentro" para ganarnos el lugar que en un tiempo ocupamos en el mundo. ¿Cuando comenzamos?

cuando gustes, anotame, un abrazo
 
Estamos o podemos ser confiables para el amigo de USA, Israel que quiere frenar como loco la embestida iraní en la región, o justificar alguna aventura contra el citado país.
Argentina tiene el karma de tener a los british ahi en Malvinas, en epocas pasadas USA buscó sabotear a Argentina porque ocupabamos el lugar que ahora ocupa Brasil en cuanto a potencia en todo sentido en el patio trasero. Y para sabotear siempre movía suspicacias de países vecinos de Argentina.
Ahora le puede tocar a Brasil, y si se podría ver a Argentina de alguna especie de contrapeso.
Hay que ser un poco zorro y jugar con las ansias de los gigantes.
 
S

SnAkE_OnE

en todo caso peor que el sabotaje que te podria llegar a hacer USA, es el sabotaje que se genera la propia Argentina, eso es mas dañino que cualquier campaña extranjera

en todo caso hay que jugar, pero no caer en el juego...porque la prioridad es primero regional, independientemente de la construccion defensiva, sino como estructura
 
¿Que es ser confiable?
A) Pagar la deuda externa en tiempo y forma.
B) Estar de acuerdo con la polìtica internacional de EEUU.
C) No apoyar al terrorismo Internacional.
D) No expropiar multinacionales de EEUU y el mundo libre.
E) No construir armas de destrucciòn masiva.
F) No provocar militarmente a los aliados de EEUU.
G) Aportar tropas para "mantener la paz" segùn resoluciones de NU.

Todo eso lo hacemos ¿ que es no ser un paìs confiable para nadie.?


Exceptuando el punto F......¿¿¿¿ ustedes no eran todo eso que pide Juli, en 1982 pre-Malvinas????.......me queda la duda de si les sirvió de algo enviar militares a matar gente en El Salvador o "asesores" a defender a Somoza en Nicaragua.

Hay gente que no se ha dado cuenta aun de que los intereses de USA y UK son totalmente convergentes, de modo que jamás los unos se opondrán a los intereses coloniales de los otros, por mucho que ustedes paguen deuda externa o hagan lo que hagan.......para los gringos la alianza con UK está billones de años luz adelante de cualquier otra alianza, menos aun con un país tercermundista como éste o cualquier otro de este lado del mundo, pues más allá de lo valiosas que son nuestras naciones, para ellos somos el back yard, nada más que eso......no hay en esta región un aliado que valga enemistarse con UK para los gringos, así que va a ser complicado que con esto se gana la seriedad suficiente como para que USA les venda medios que puedan eventualmente ser usados contra UK con alta eficacia.

Saludos y suerte en todo.
 
Exceptuando el punto F......¿¿¿¿ ustedes no eran todo eso que pide Juli, en 1982 pre-Malvinas????.......me queda la duda de si les sirvió de algo enviar militares a matar gente en El Salvador o "asesores" a defender a Somoza en Nicaragua.

Hay gente que no se ha dado cuenta aun de que los intereses de USA y UK son totalmente convergentes, de modo que jamás los unos se opondrán a los intereses coloniales de los otros, por mucho que ustedes paguen deuda externa o hagan lo que hagan.......para los gringos la alianza con UK está billones de años luz adelante de cualquier otra alianza, menos aun con un país tercermundista como éste o cualquier otro de este lado del mundo, pues más allá de lo valiosas que son nuestras naciones, para ellos somos el back yard, nada más que eso......no hay en esta región un aliado que valga enemistarse con UK para los gringos, así que va a ser complicado que con esto se gana la seriedad suficiente como para que USA les venda medios que puedan eventualmente ser usados contra UK con alta eficacia.

Saludos y suerte en todo.

Hola Juan. Mirá, yo creo que nosotros (paises del tercer mundo), deberíamos aprender a movernos inteligentemente en el medio que nos toca vivir. Aprovechar las situaciones (favorables y desfavorables), tratar de caer siempre de pié. Utilizar la fuerza del otro (me lo dijo una persona) a tu favor. Hacerse el "gil" (algo así como el distraído, como que no pasa nada), y de a poco posicionarnos. En nuestro caso (Argentina), se intentó con Menem, pero alienándonos en demasía. Con respecto a las relaciones con UK, sigo manteniendo que yo puedo tener puntos en discordias con alguien, pero no quiere decir que no pueda sentarme a hablar, comerciar, etc. con esa persona. Espero que se nos haya borrado de la mente una, aunque sea, pequeña posibilidad de conflicto armado con alguien. Es una opinion. Me gustaría que no estuvieran de acuerdo, je je. Un abrazo
 
Arriba