El problema se podría presentar si en el momento en que cae la pepa hay algún ciudadano argentino en la base. Fuera de eso las instalaciones están en la loma del tuj...no hay nada alrededor y de la ruta apenas se va la antena.pero supongamos que la bombardean....ponele.....que daño le ocacionarian a argentina (sin perder de vista que una guerra entre ee.uu. y china, es una guerra de la otan y china con todo lo que eso significa y el daño que generaria)....que tipo de daño "colateral" se podria llegar a tener en ese lugar inhospito?
Argentina entrega soberanía a China ?
- Tema iniciado pablord
- Fecha de inicio
es un campanario sospechoso para una instalacion cientifica...
(tomá nota lanata)
y las medidas coinciden con los ICBM chinos...
Miré el hilo de la conversación, no lo vi, así que por las dudas lo comparto. Esta es la página del CLTC-CONAE-NEUQUEN de la Provincia de Neuquén.
https://smgp.neuquen.gov.ar/estacion-de-comunicaciones-para-la-observacion-astronomica/
Que incluye el aviso del día de recepción de visitas, los acuerdos firmados con los anexos, un video, alguna información del gobierno.
https://smgp.neuquen.gov.ar/estacion-de-comunicaciones-para-la-observacion-astronomica/
Que incluye el aviso del día de recepción de visitas, los acuerdos firmados con los anexos, un video, alguna información del gobierno.
Jaja
Medio mundo destruido: "Y a uds que les pasó en la 3era Guerra Mundial?"
Argentina: "Nos atacaron! Hicieron pomada una antena China en Neuquén!!"
Medio mundo destruido: "..."
nico22
Colaborador
Y no declaramos la guerra ?????
Si! 3 días antes de que se rinda la potencia derrotada! No importa cual sea...
Jorge II
Serpiente Negra.
Hubo un caso en el cual Israel atacó las instalaciones de la OLP en Tunes; cuando su Fuerza Aerea mandó sus aviones su presidente inmediatamente dijo que vuelvan y que no disparen ni hagan nada a los israelies porque solo atacan instalaciones de la OLP no de Tunes y así fué.
Ya hay empresas chinas funcionando en nuestro pais , el problema no son los chinos somos nosotros que no entendemos como funciona el mundo , pensamos que seguimos viviendo en 1950.
Vi el documental american factory pero primero habria que entender la cultura del trabajo que tienen los orientales como chinos, japoneses y coreanos del sur sino creemos que llegaron a ser paises industriales por arte de magia.
¿ te parece serio postear esto ? ¿ vos te creès que este gobierno o cualquiera argentino se le va a parar de manos a los chinos ? van a tener que venir los yanquis a apagarla , ni siquiera creo que sus primos se atrevan a lanzar un ataque con Thyphoon sobre intereses chinos en territorio argentino.
En ninguno de los casos se atreverian por las amenazas de represalias chinas.
Es ese caso los chinos borrarian del mapa a Malvinas o alguien piensa que los SSBN de ese pais navegan solamente por el mar de la China.Nosotros miramos nada màs, desde abajo de la cama.
Última edición:
No creo, en principio el Swap no es para usarlo , sino para aumentar las reservar que estàn muy bajas se dice que rondan los 8.000 millones de dòlares en billetes , supongo que los chinos van a pedir a cambio que se les adjudique la construcciòn de la cuarta central atòmica, que parece cercana a un monto de 8.000 millones de dòlares.Un nuevo Swap con China podrá abrir alguna puerta ? Me refiero a ésto:
VN-1
Fuente imagen:
https://defence.pk/pdf/threads/arge...-110-vn-1-amphibious-armored-vehicles.381281/
JF-17
Fuente imagen:
http://pakmr.blogspot.com/2013/11/sino-pak-jf-17-thunder-displays-its.html
Corbeta Tipo 56
Fuente imagen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Type_056_corvette
Los dos primeros ya estuvieron en danza, con diferentes suerte. El último también fue considerado en su versión OPV.
Atanjándome: Sé que es difícil que ocurra .
Cordiales Saludos
Olvidate que compren armamento, èste es un gobierno K, a menos que Alberto se quiera mandar solo y comience el cisma justicialista .
Ningún problema real para Argentina y por eso se hace más apetecible como blanco.
Varios foristas contestaron mi posteo, a ver si me aclaro algo. Me baso en este documento "EE.UU. Y EL DEBATE DEL SISTEMA DE DEFENSA ESTRATÉGICA BMD"
https://www.ucm.es/data/cont/media/www/pag-72512/UNISCI DP 17 - Garcia.pdf
pero también en "Striking First Preemptive and Preventive Attack in U.S. National Security Policy"
https://www.rand.org/pubs/monographs/MG403.html
Básicamente desde Bush Jr. en adelante USA concluye que una postura puramente reactiva a las amenazas actuales - nucleares, convencionales o terroristas - podría ser catastrófica, se ha llegado a la certeza de que esa opción es inviable: “we cannot let our enemies strike first” y por eso han desarrollado doctrina de defensa de anticipación. distinguen entre ataque anticipado (Preemptive Attack) y ataque preventivo (Preventive Attack) pero no es relevante para lo que me interesa destacar, que es que en caso que USA tema o crea posible un conflicto no limitado con China en el cual pueda haber intercambio nuclear, decida entonces actuar preventivamente con un ataque anticipado o preventivo.
Destaco del primer link: "La lógica estratégica del control del espacio traspasaría el marco de la Guerra Fría, y el QDR 2001 (remplazado el 2018 por la NDS) establece el dominio del ciberespacio como una de las tres características básicas de la estrategia militar junto con las operaciones especiales y la capacidad de ataque a larga distancia en profundidad, actuando de forma simultanea y no consecutiva como se realizaba hasta entonces: se “ciega” al adversario y se utiliza la fuerza decisivamente. Esto de cegar al adversario me parece importante porque el sistema de defensa antimisiles de USA parece reactivo, actúa luego del lanzamiento de misiles del adversario. Luego esas acciones serán mediante ataques anticipados o preventivos.
Y si quiero dominar el espacio respecto de los chinos será necesario destruir todo sistema chino capaz de actuar en el espacio y es ahí donde la base china en Argentina adquiere el carácter de blanco potencial. Si es civil o no deja de ser importante, USA no va a correr el riesgo de dejar vivo un sistema chino capaz participar en un contraataque con misiles.
Es poco probable que entre China y USA se llegue a un conflicto, pero no es descartable. En mi posteo sugerí que ese ataque podría venir desde las fuerzas UK de Malvinas, pero eso es solo una posibilidad, puede venir de varios otros vectores.
pero no me entendes lo que te comento. una cosa es las empresas chinas donde tienen abocado a abastecer al mercado local con productos relativamente baratos (celulares, computadoras...incluso autos), y otra cosa es lo que propones, donde los costos como la mano de obra se disparan e impactan directamente sobre el producto marcando la gran diferencia.
justamente en american factory que viste, te marca la gran diferencia entre la forma de trabajar occidental (tanto en horas de trabajo, como el apoyo sindical), versus el oriental (los propios trabajadores comentan que pueden ver a sus familias una vez al mes, donde el sindicato presiona a los trabajadores y donde jamas habria una movilizacion con carteles contra la empresa).
son cosas diferentes titan lo que propones, de lo que se puede llegar a lograr.
ahora bien....japon y corea del sur, fue apoyado economicamente y geoestrategicamente por ee.uu. ya que los mismos, fueron controlados politica y militarmente en forma fisica por ee.uu. y este pais "implemento" sus politicas economicas, sociales e industriales, para poder oponerse fehacientemente a las amenazas comunistas de la epoca....esa condicion, hoy sigue existiendo, pero ahora se agrego un actor mas.
perfecto....te doy vuelta la pregunta....los chinos no podrian considerar la base de malargue como una amenaza y atacarla?
Considerando tu "podrían" y respondiendo en "shileno", sí poh.
Bromas aparte, dependerá en definitiva de la doctrina de Targeting que tengan los chinos. Si entendemos por Target como cualquier entidad que cumple una función para el adversario y sobre la que se puede realizar acciones letales y no letales para crear efectos físicos, psicológicos o virtuales, y los planificadores chinos entienden que esa base cumple funciones para su adversario (USA UE etc) que conviene anularlas, entonces es blanco. El ataque puede ser físico buscando destruirla o incapacitarla mediante ataque cibernético, etc.
Ese concepto de taget me permite pensar que para USA la base china si lo hace un posible blanco
a lo que voy, es que la "base" europea, no se la considera amenaza, como la base china....aunque las dos, cumplen mas o menos la misma mision.
si queremos considerar como targets, entonces cualquier cosa lo puede ser....la pregunta basica seria, si conviene desperdiciar medios necesarios en objetivos que no tengan necesidad de serlo.
un ejemplo tonto, es durante la decada de los 50/60, la fabrica ford de pacheco, que algunas fuentes la indican que estuvo apuntada por misiles sovieticos durante la guerra fria porque podia transformarse para apoyar la logistica de ee.uu.
en otras palabras....para que atacar algo que no genera amenaza de ningun tipo en un conflicto de corta (e intensa) duracion?.
abrazo grande.
Mucho más serio que tu premisa. Argentina es un país occidental que no se va a poner contra el mundo por China.
Hacer eso no es pararse de manos ni nada, es lo mismo que pedir cerrar un consulado. A lo sumo los chinos van a exigir que se les devuelvan los equipos electrónicos o compensación monetaria por cerrar la antena.
Y ni eso es necesario, en tanto haya conflicto el país puede bloquear el uso de la antena por razones de uso militar ya que como país neutral no puede permitirlo. Cuando acabe el conflicto se devuelve el uso de la antena.
Supongamos que se instale un astillero chino libre de impuestos por 10 años y tome 200 empleados para que trabajen 10 hs diarias de lunes a sabado con sueldos de por ejemplo 30 mil pesos con nuevo regimen laboral y nuevo sindicato, los chinos producen y venden barcos baratos porque hubo una reforma impositiva. Tengo 200 argentinos con trabajo en vez de 200 desocupados.
Los coreanos ven el exito de los chinos y ponen un astillero igual para competir con los chinos y toman 200 empleados pero con sueldos de 40 mil pesos para captar empleados ya capacitados que trabajan con los chinos. Ahora tengo 400 argentinos con trabajo.
Esto es libre mercado y lo usan todos los paises exitosos.
China y Corea del Sur de ser paises agricolas pasaron a ser paises industrializados por el libre mercado te recomiendo leer las visitas de Milton Friedman a la China comunista.
Tailandia, Malasia, Indonesia, Hong Kong y Singapur no fueron apoyados economicamentes por EEUU sin embargo son exitosos porque aplicaron libre comercio, capitalismo puro.
Nosotros hoy tenemos a la mitad del pais en la pobreza y cada vez hay menos empleados privados con una crisis sin fin y tratando de inventar la polvora.
Por eso si los chinos o los yanquis quieren poner algo aca bienvenidos sean.
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