Brasil y su programa FX-2

[masaimara]

Y???.. .desde cuando Embraer tiene la ultima palabra ?

repito.. quien es el dueño de la pelota? :yonofui:

Desde que genera divisas para Brasil con valor agregado y es el tercer o cuarto fabricante mundial de aviones comerciales. Subestimar su poder de lobby sería como no ver un paredón enorme. Al gobierno, se le presta la pelota para que haga bien las cosas, y sino se busca a otro.

 

[paulo]

Dilma deve manter comandantes das Forças Armadas, diz Jobim

O ministro da Defesa, Nelson Jobim, afirmou nesta segunda-feira que a presidenta eleita, Dilma Rousseff, deverá manter em seu governo os três comandantes das Forças Armadas: Enzo Peri, do Exército; Júlio Soares Neto, da Marinha; e Juniti Saito, da Aeronáutica.

"Vou discutir [o assunto] com Dilma na próxima semana. Mas a tendência é pela manutenção", disse.

Jobim afirmou ainda que Dilma deverá conversar com o presidente Luiz Inácio Lula da Silva para tratar da compra de 36 caças para a FAB (Força Aérea Brasileira). Nessa conversa será decidido se a compra será anunciada ainda este mês ou nos primeiros meses do novo governo.

A concorrência para a venda dos caças envolve os Rafale, da francesa Dassault, o Gripen NG, da empresa sueca Saab, e o F-18, fabricado pela norte-americana Boeing. O governo brasileiro trata a questão, não apenas como a compra de novos aviões, mas como um acordo que envolve repasse de tecnologia

Folha.com - Poder - Dilma deve manter comandantes das Forças Armadas, diz Jobim - 13/12/2010

Saludos

 

[JT8D]

Desde que genera divisas para Brasil con valor agregado y es el tercer o cuarto fabricante mundial de aviones comerciales. Subestimar su poder de lobby sería como no ver un paredón enorme. Al gobierno, se le presta la pelota para que haga bien las cosas, y sino se busca a otro.

Coincido con tu opinión. Mucho se habla en que Embraer quiere hacer prevalecer sus própios intereses, mientras que el gobierno brasileño está preocupado con cuestiones estratégicas. Pero yo pregunto, lo que es realmente estratégico para Brasil? Yo pienso que el interés nacional está en tener una industria de defensa fuerte e independiente que genera divisas y empleos.
El gobierno no está por encima de la sociedad, en la verdad debe trabajar para servir a los intereses de la población. Lo que el gobierno Lula llama de estrategia es obtener un lugar en el consejo de seguridad de la ONU, cueste lo que costar. Esto sólo serviría para la auto-promoción de los políticos.
Repito, en una democracia el gobierno es un mero representante de los intereses de la sociedad y la estrategia adoptada por el gobierno debe atender a esos intereses.
El dueño de la pelota es la sociedad.

saludos,

JT

 

[paulo]

Pero en el FX, el dueño de la pelota, es Lula, Dilma e Jobim.

En el FX1, para quien se recorda, la EMBRAER queria ser la dueña....e deu no que deu.

Saludos.

PD: Es una compra política como todas las compras de armamento en el mundo.

 

[JT8D]

Pero en el FX, el dueño de la pelota, es Lula, Dilma e Jobim.

En el FX1, para quien se recorda, la EMBRAER queria ser la dueña....e deu no que deu.

Saludos.

PD: Es una compra política como todas las compras de armamento en el mundo.

Sí compañero, ellos son los dueños del poder, correcto?
Entonces porque tardar 8 años para tomar una decisión, y por qué echar la culpa en la Embraer y en la FAB, si esa decision es del gobierno?

saludos,

JT

 

[paulo]

El costo politico de $6,5 a $12 mil millones, no es para qualquier un. E quien dice que la culpa es de Embraer e de la FAB? Para mi, la trapalhada, foi la fatídica declaração de 7 de setembro.

Qualquier que vença, la Embraer va estar en el programa.

En el FX2, Embraer no se envolveu "diretamente".

Saludos

 

[Grulla]

En el otro foro (AA.net), el forista Guitro pone que hay un plan B que seria ir por más Mirage 2000 afuera y que incluso el ministro Joubin anduvo tanteando a Qatar....es cierto o es otro bombazo sin fundamentos?

Saludos

A ver si los foristas brasileros me contestan lo que puse aqui, si es una bomba de humo o pura fruta

Saludos

 

[JT8D]

A ver si los foristas brasileros me contestan lo que puse aqui, si es una bomba de humo o pura fruta

Saludos

Amigo, en este momento nadie sabe mas lo que es verdad o lo que es fruta.
Hasta que Lula (o Dilma) hable, todo es humo.

saludos,

JT

 

[paulo]

...e cada dia una nueva info...

Jobim diz que propostas sobre caças serão analisadas por Dilma

Ministro se reuniu com subsecretário de Estado dos Estados Unidos.
Ele falou ainda sobre transferência da aviação civil para outra pasta.

Nathalia Passarinho Do G1, em Brasília

O ministro da Defesa, Nelson Jobim, disse nesta segunda-feira (13), durante reunião com o subsecretário de Estado dos Estados Unidos, William Burns, que a decisão sobre a compra de novos caças para a Força Aérea será analisa pela presidente eleita, Dilma Rousseff. Segundo a assessoria do ministério, Jobim disse a Burns que Dilma vai fazer uma análise das propostas de Suécia, Estados Unidos e França "nos próximos meses".

Os três países disputam a venda das aeronaves ao Brasil. Durante a conversa, o ministro afirmou que a “parte do Ministério da Defesa” na seleção dos caças já foi concluída, com um relatório sobre a qualidade técnica dos caças Rafale (francês), Gripen (sueco) e F-18 Super Hornet (norte-americano).

Na ocasião, a FAB disse considerar os caças franceses “mais consistentes”. Ainda durante a reunião com o subsecretário norte-americano, Jobim conversou sobre a possível transferência do setor de aviação civil para outro ministério.

Dilma pretende retirar a gestão de aeroportos do controle do Ministério da Defesa para poder administrar a área mais diretamente. Por causa da proximidade das Olimpíadas de 2014 e da Copa do Mundo de 2016, o setor é considerado prioritário para a presidente. Uma opção seria transferir a aviação civil para a Secretaria de Portos.

Segundo a assessoria de Jobim, o ministro também comentou com Burns que, durante a gestão da presidente eleita, ele dará continuidade à reestruturação das Forças Armadas. Jobim já havia dito que continuará no comando do Ministério da Defesa no futuro governo.

Reestruturação
Em agosto, o presidente Luiz Inácio Lula da Silva assinou um decreto que amplia o poder do ministro da Defesa, que passa a indicar os comandantes da Aeronáutica, Marinha e do Exército. Antes a, essa função era do presidente da República. O ministro também passou, oficialmente, a figurar no topo da hierarquia militar, ao exercer a chefia das Forças Armadas.

A legislação sancionada por Lula também criou o Estado-Maior Conjunto das Forças Armadas, órgão consultivo do ministro da Defesa. O presidente nomeou o general José Carlos De Nardi para chefiar o novo órgão. Ele terá o mesmo nível hierárquico que os comandantes da Marinha, Aeronáutica e Exército.

G1 - Jobim diz que propostas sobre caças serão analisadas por Dilma - notícias em Política

A ver si los foristas brasileros me contestan lo que puse aqui, si es una bomba de humo o pura fruta

Como dice JT8D, tudo humo....frutas,legumes e verduras.

 

[Armisael]

¿Acaso Guitro tiene un "primo" en la FAB?

No tiene ningún sustento lo que tira.

Saludos.

 

[Grulla]

Tienen contactos en la CIA. Ya pusieron lo de los satelites/UAV/cessnitas, luego el reemplazo del Condor II (el Gradicom ese) y ahora más Mirage 2000 para Brasil. Para fin de año salen con el lanzamiento del SAIA 2011.

Preguntándole a uno del CIA/IUA hay un proyecto de UAV biturbohélice de grandes dimensiones y el del UAV estilo Raptor.....pero ahi a 90 mts de envergadura y seis meses de envergadura (ni EEUU tiene nada parecido)

Saludos

 

[Armisael]

Fuman de la mala . . . .

Saludos.

 

[Litio71]

Tienen contactos en la CIA. Ya pusieron lo de los satelites/UAV/cessnitas, luego el reemplazo del Condor II (el Gradicom ese) y ahora más Mirage 2000 para Brasil. Para fin de año salen con el lanzamiento del SAIA 2011.

Preguntándole a uno del CIA/IUA hay un proyecto de UAV biturbohélice de grandes dimensiones y el del UAV estilo Raptor.....pero ahi a 90 mts de envergadura y seis meses de envergadura (ni EEUU tiene nada parecido)

Saludos

-La Armada Argentina tiene un proyecto de un UAV con propulsión
no convencional y una envergadura de 90 Mts, su carga útil será de
100 Kg pudiendo volar hasta una cota máxima de 20.000 mts (20Km)

Nueva Mayoria - Desarrollo de vehculos areos no tripulados en la regin




Saludosss
Roberto

 

[Armisael]

Litio, es verso . . . (además que no es la Armada, sino la Fuerza Aérea)

Ese delirio no pasó de ser un párrafo en una nota de intenciones presentada al Subsecretario Carrasco en 2009 . . .

El único avance en el tema en un trabajo de "prefactibilidad conceptual" que contrataron a un muy conocido miembro del foro . . .

Nada más que eso; el resto es verdura.

Saludos.

 

[Litio71]

Litio, es verso . . . (además que no es la Armada, sino la Fuerza Aérea)

Ese delirio no pasó de ser un párrafo en una nota de intenciones presentada al Subsecretario Carrasco en 2009 . . .

El único avance en el tema en un trabajo de "prefactibilidad conceptual" que contrataron a un muy conocido miembro del foro . . .

Nada más que eso; el resto es verdura.

Saludos.

-Bueno, entonces los que están fumando de la "mala" son los funcionarios
políticos que salen a hacer estos anuncios

-Doña Nilda en su momento dijo algo de los micro satélites en tanto que
el futuro MdD Don Arturo Puricelli como titular de Fabricaciones Militares
anuncio algo de las plataformas de Alerta Aérea Temprana

Presidencia de la Nación Argentina - Palabras de la Presidenta en la presentación del Plan Nacional de Telecomunicaciones Argentina conectada

:: Ministerio de Defensa - República Argentina ::

:: Ministerio de Defensa - República Argentina ::



Saludosss
Roberto

 

[Juanma]

Litio, tenes razon, no hay que fumar de la mala para decir eso.
Hay que fumar paco para creerles y despues reproducirlo en un foro.
Y hay que aspirar vidrio molido para defenderlo a capa y espada.

 

[ARGENTVS]

Dónde dice de los microsats?.

Hablan de un transhorizonte y un SAR Naval. Lo vamos a ver cuando las POM sean reemplazados por una Battlestar?, al paso que van...

 

[berkut]

Desde que genera divisas para Brasil con valor agregado y es el tercer o cuarto fabricante mundial de aviones comerciales. Subestimar su poder de lobby sería como no ver un paredón enorme. Al gobierno, se le presta la pelota para que haga bien las cosas, y sino se busca a otro.

y quien lo pone?.. .Embraer???

no master... el que tiene la ultima palabra.. SIEMPRE .. es el poder politico... al menos en la mayoria de los casos..
que si el poder politico tiene intereses concurrentes con la indrustria... ese es otro tema... pero el que pone le gancho va a ser Jobim... por orden de Dilma.. que . o casualidad.. es la sucesora (en todo orden) de Lula....

Coincido con tu opinión. Mucho se habla en que Embraer quiere hacer prevalecer sus própios intereses, mientras que el gobierno brasileño está preocupado con cuestiones estratégicas. Pero yo pregunto, lo que es realmente estratégico para Brasil? Yo pienso que el interés nacional está en tener una industria de defensa fuerte e independiente que genera divisas y empleos.
El gobierno no está por encima de la sociedad, en la verdad debe trabajar para servir a los intereses de la población. Lo que el gobierno Lula llama de estrategia es obtener un lugar en el consejo de seguridad de la ONU, cueste lo que costar. Esto sólo serviría para la auto-promoción de los políticos.
Repito, en una democracia el gobierno es un mero representante de los intereses de la sociedad y la estrategia adoptada por el gobierno debe atender a esos intereses.
El dueño de la pelota es la sociedad.

saludos,

JT

el Interes nacional en defensa nada tiene que ver con la Industria... sino con defender los recursos propios... la Industria no necesita del poder militar para operar... y de echo... Embraer no necesita del Fx-2 para subsistir...
que quieren hacer negocio?... seguro!!! pero de ahi a que sea una prioridad nacional... es tergiversar demasiado las cosas..
el dueño de la pelota , como bien dices.. .es la sociedad... y quien la representa y vela por sus intereses??
Embraer ? o el gobierno Brasileño!?
:yonofui::yonofui:

Pero en el FX, el dueño de la pelota, es Lula, Dilma e Jobim.

En el FX1, para quien se recorda, la EMBRAER queria ser la dueña....e deu no que deu.

Saludos.

PD: Es una compra política como todas las compras de armamento en el mundo.

exacto!...

Sí compañero, ellos son los dueños del poder, correcto?
Entonces porque tardar 8 años para tomar una decisión, y por qué echar la culpa en la Embraer y en la FAB, si esa decision es del gobierno?

saludos,

JT

pq son 12000M de dolares!!!... hay que ponerle el cascabel a ese gato!...
y es lo mas logico que lo tome el gobierno sucesor..

Litio, tenes razon, no hay que fumar de la mala para decir eso.
Hay que fumar paco para creerles y despues reproducirlo en un foro.
Y hay que aspirar vidrio molido para defenderlo a capa y espada.

:smilielol5::smilielol5::smilielol5: la verdad!?.... cuando tenes razon.... tenes razon!!!

 

[Rumplestilskin]

Berkut, acá hay algo que no me cierra.

El poder político defiende los intereses de ¿Quién?

¿La industria brasilera? Parece que no, porque EMBRAER quiere el Gripen.

¿De la defensa nacional? Parece que tampoco, porque la FAB no quería Rafale precisamente.

¿Entonces?

¿De sí mismo? = coima. Porque si los políticos no defienden ni a su industria ni a sus militares, defienden su bolsillo. O en todo caso, una ideología personal.

Es muy extraña esta falta de concordancia que se da en relación al FX2.

 

[SnAkE_OnE]

¿La industria brasilera? Parece que no, porque EMBRAER quiere el Gripen.

Ahora Embraer dice que si colocan el ST en USA, van x el Rhino..