Brasil y su programa FX-2

Asi claro...eso le impidio hacer todo lo posible para ayudar a los brits, o tengo que mencionar esto??????:

How France helped us win Malvinas war, by John Nott

By George Jones, Political Editor

Last Updated: 11:03PM GMT 12 Mar 2002

FRANCE was Britain's greatest ally during the Malvinas war, providing secret information to enable MI6 agents to sabotage Exocet missiles which were desperately sought by Argentina, according to Sir John Nott, who was Defence Secretary during the conflict.

In his memoirs he reveals that while President Reagan was pressurising Lady Thatcher to accept a negotiated settlement France helped Britain to win the conflict.

Although Lady Thatcher clashed with President Mitterrand over the future direction of Europe, he immediately came to her aid after Argentine forces invaded the Malvinas in April 1982.

"In so many ways Mitterrand and the French were our greatest allies," Sir John says. As soon as the conflict began, France made available to Britain Super-Etendard and Mirage aircraft - which it had supplied to Argentina - so Harrier pilots could train against them.

The French gave Britain information on the Exocet - which sank the Sheffield and Atlantic Conveyor - showing how to tamper with it.

"A remarkable worldwide operation then ensued to prevent further Exocets being bought by Argentina," Sir John says.

"I authorised our agents to pose as bona fide purchasers of equipment on the international market, ensuring that we outbid the Argentinians, and other agents identified Exocet missiles in markets and rendered them inoperable."

He contrasts the French attitude with America's attempts to find a face-saving deal for President Galtieri, the Argentine dictator."For all Margaret Thatcher's friendship with Ronald Reagan, he remained a West Coast American looking south to Latin America and west to the Pacific. Sometimes I wondered if he even knew or cared where Europe was."

Caspar Weinberger, the US defence secretary, supported Britain but the State Department was "dominated by Latinos".

"There was incredible pressure from the White House and the State Department to negotiate. It was hugely damaging," Sir John told The Telegraph. "They couldn't understand that to us any negotiated settlement would have seemed like a defeat."

Asked if he found it irritating that the Americans expected Britain's total support in the war against terrorism, Sir John said: "I am against the Americans smashing things up with bombing raids, then letting us be the auxiliary policemen to pick up the pieces."

Sir John says he held the Foreign Office "in deep contempt" for the caution it displayed when Lady Thatcher proposed sending the Task Force to the Malvinas.


http://www.telegraph.co.uk/news/ukne...John-Nott.html

:puke::puke:


-Quien publico eso ???


-Eso parece las declaraciones de una novia despechada, me hace
acordar a la Granata sacándole los trapitos al sol al "Ogro" por que
se fue con la Vanucci




Saludosss:cool:
 
F

federicobarbarroja

-Quien publico eso ???


-Eso parece las declaraciones de una novia despechada, me hace
acordar a la Granata sacándole los trapitos al sol al "Ogro" por que
se fue con la Vanucci

Saludosss:cool:

Sir John William Frederic Nott KCB[1] (born 1 February 1932 in Bideford, Devon) is a former British Conservative Party politician prominent in the late 1970s and early 1980s. He featured heavily in the public eye as Secretary of State for Defence during the Argentine invasion of the Malvinas Islands and the subsequent Malvinas War.

http://en.wikipedia.org/wiki/John_Nott

Un nabo no?? Al Telegraph no le cree tampoco??

http://www.telegraph.co.uk/news/ukn...-helped-us-win-Malvinas-war-by-John-Nott.html
 
Francia ofrece a Brasil posibilidad de vender aviones Rafale en Latinoamérica

Brasil anunció hoy, con ocasión de la visita del presidente de Francia, Nicolas Sarkozy, que negociará "con GIE Rafale para la adquisición de (los) 36 aviones" cuya compra ha sido sacada a licitación en una puja en la que también compiten la empresa sueca Saab, con el Gripen, y la estadounidense Boeing, con el F-18 Super Hornet.

Amorim dijo a los periodistas que "el principal atractivo de la oferta francesa es la transferencia real de tecnología", lo que no sólo supone "el acceso al conocimiento, sino también el acceso libre a todo tipo de operaciones", entre las que incluyó las comerciales, publicó Efe.

El canciller explicó que los cazas franceses se construirían en forma conjunta en Brasil, que a su vez podría ofrecerlos en el resto de América Latina, por lo que la operación no supondría "una mera compra" con transferencia de tecnología, sino también un oportunidad comercial para el país.

El resultado oficial de la licitación será anunciado en octubre próximo, aunque Brasil dejó entender hoy que la decisión está tomada y favorece a los cazas Rafale, fabricados por la francesa Dassault Aviation.

En un comunicado conjunto, los presidentes de Brasil, Luiz Inácio Lula da Silva, y de Francia, Nicolas Sarkozy, subrayaron que aspiran a convertir a ambos países en "socios estratégicos en el dominio aeronáutico", un sector en el que "poseen ventajas importantes".

Los dos mandatarios también acordaron hoy la construcción conjunta de cinco submarinos, uno de ellos de propulsión nuclear, y de 50 helicópteros.

En ambos casos, son modelos franceses que serán construidos en Brasil, país que adquirirá los primeros equipamientos, pero que después tendrá libertad para ofrecerlos en el mercado de América Latina.
 
No invente, yo dije que era chanta? Ademas lo que haga Brasil me tiene sin cuidado, yo no me olvido de MLV, parece que usted si.

¿Que no se pueda hablar de nada sin pensar en 1982?

Si es por eso, Argentina sólo le podrá comprar material de defensa a Rusia, China, Irán, Corea del Norte, Libia, Perú y uno que otro país africano.
 
Que envidia me da Brasil... que buen ejemplo de como se deben hacer bien las cosas.

Vuelvo a repetir: QUE ENVIDIA QUE SIENTO POR BRASIL (y no hablo de futbol... bah... podríamos meterlo también).
 

Derruido

Colaborador
Que envidia me da Brasil... que buen ejemplo de como se deben hacer bien las cosas.

Vuelvo a repetir: QUE ENVIDIA QUE SIENTO POR BRASIL (y no hablo de futbol... bah... podríamos meterlo también).

YA SOMOS DOS LOS ENVIDIOSOS

ENVIDIOSOS SALUDOS:drool5::drool5: :drool5:
EL DERRU
PD: Don Uniform, más que un buen ejemplo de como se deben hacer las cosas, un buen ejemplo de como se maneja y proyecta un pais hacia el futuro. En cambio acá siempre vivimos mirando el piso y hacia atrás.
 

Derruido

Colaborador
Yo no estoy envidioso. Ya va a tocar acá.

Lástima que yo no lo voy a ver.

Salute
Derru
PD: Finby, después de ver como nos hemos movido éstos últimos 30 años, crees que de la noche a la mañana se pueda cambiar. Brasil hace 60 años que viene marchando hacia una misma dirección. Brasil Industrialista, Brasil Potencia y de ahí nadie los ha movido. Nosotros somos veletas, así nos vá.
 
Findback

Estamos al 2009. Va a pasar el 2020 y todavía estaremos con aviones de "transición", no digo Mirage III porque no les va a dar el cuero en horas pero casi. Seguramente será un caza de transición (filosofía argentina: transitorio = para siempre).

Estamos a años luz de Brasil y su política de defensa. Así se prepara una potencia mundial, nosotros somos el ejemplo de lo que NO hay que hacer.

Un ejemplo? El sistema de armas Mirage ya se mostró deficiente técnicamente en MLV, pasaron unos 27 años y seguimos volando los mismos aviones que fueron a la guerra!!!

Lo único "nuevo" fueron los A4 porque era insostenible seguir con los B y C.

Creo que estas generaciones de pilotos actuales no van a ver un SdA de acuerdo a nuestras necesidades de defensa.
 
Te digo que acá todo cambia de un día para el otro... claro que a partir de diciembre de 2011. No falta taaaanto.
Dicen que cuando algo tarda tanto y después ocurre, se disfruta más (?).
 
Findback

Estamos al 2009. Va a pasar el 2020 y todavía estaremos con aviones de "transición", no digo Mirage III porque no les va a dar el cuero en horas pero casi. Seguramente será un caza de transición (filosofía argentina: transitorio = para siempre).

Estamos a años luz de Brasil y su política de defensa. Así se prepara una potencia mundial, nosotros somos el ejemplo de lo que NO hay que hacer.

Un ejemplo? El sistema de armas Mirage ya se mostró deficiente técnicamente en MLV, pasaron unos 27 años y seguimos volando los mismos aviones que fueron a la guerra!!!

Lo único "nuevo" fueron los A4 porque era insostenible seguir con los B y C.

Creo que estas generaciones de pilotos actuales no van a ver un SdA de acuerdo a nuestras necesidades de defensa.

Creo que lo acordo proyetado con Francia tenga buenas vantajas para los de Mercosur.....Mui brevemente los Rafale seran alternativa de verdad para la FAA....

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Creo que lo acordo proyetado con Francia tenga buenas vantajas para los de Mercosur.....Mui brevemente los Rafale seran alternativa de verdad para la FAA....
 

paulo

Forista Sancionado o Expulsado
Noticia do Le Monde....... parece que 30 cazas, serão fabricados no Brasil

BRASILIA (Reuters) - Le Brésil annonce son entrée en négociation pour l'acquisition de 36 Rafale d'un coût allant jusqu'à cinq milliards d'euros, ouvrant un premier débouché à l'exportation pour l'avion de combat français qui restait sur plusieurs échecs.

L'annonce est intervenue à l'occasion d'une visite de Nicolas Sarkozy, la France ayant concédé pour battre ses rivaux, le F18 américain de Boeing et le Gripen du suédois Saab, des transferts de technologies "sans précédent".



Venant après l'accord conclu fin décembre, et finalisé récemment, pour la vente à Brasilia de quatre sous-marins classiques, une coque de sous-marin nucléaire et 50 hélicoptères de transport militaires pour plus de six milliards d'euros, ce nouveau contrat fait du géant de l'Amérique latine un des principaux clients de l'industrie de défense française en même temps que son partenaire privilégié.

Dans les deux cas, Paris a proposé des dispositifs de coproduction et de transferts technologiques qui ont permis de faire la différence face à la concurrence.

S'agissant des Rafale, seuls six seront totalement assemblés en France par son constructeur Dassault Aviation, les 30 autres devant l'être au Brésil, a-t-on appris dans l'entourage de Nicolas Sarkozy. Les appareils seront livrés sur une période de six ans à partir de 2013.Le chef de l'Etat, qui a réorganisé depuis deux ans le dispositif de ventes d'armes de la France pour le rendre plus efficace, a joué un rôle de premier plan dans ce contrat au même titre que sa proximité avec son homologue brésilien Luis Inacio Lula da Silva.

Au cours d'une conférence de presse, ce dernier a déclaré que la visite de son homologue français marquait "la consolidation d'un partenariat stratégique entre deux peuples qui ont beaucoup de choses en commun".

"Nous voulons penser ensemble, créer ensemble, construire ensemble et si possible même vendre ensemble, c'est pour cela que ce partenariat, surtout dans la défense, représente quelque chose de très important", a-t-il dit.

6.000 EMPLOIS

L'Elysée a déclaré que la valeur du contrat Rafale était comprise entre 4,5 et 5,0 milliards d'euros, un montant que n'a pas confirmé la partie brésilienne qui a seulement indiqué que le prix serait un des éléments de négociation.

Pour la présidence française, il représente potentiellement 6.000 emplois en France sur une période de quatre ans. Elle se donne neuf mois, le même temps qu'il a fallu pour finaliser les contrats de sous-marins, pour boucler l'affaire.

Parallèlement, la France s'est engagée à acheter dix exemplaires du futur avion de transport militaire KC-390 en projet chez le constructeur brésilien Embraer et à aider celui-ci à le développer. Ce contrat s'élèverait à 500 millions d'euros.

Avion multi-rôles dont le programme avait été lancé en 1988, trois ans après le retrait de la France du projet européen Eurofighter, le Rafale est en service depuis 2004 dans la Marine française et depuis 2006 dans l'Armée de l'air.

Ce biréacteur a été commandé à ce jour à 120 exemplaires, dont 82 auront été livrés à fin 2009, et ce uniquement en France. Avant le Brésil, il avait été proposé sans succès à la Corée du Sud, à Singapour, aux Pays-Bas, à l'Australie, à l'Arabie saoudite et au Maroc.

Il est en lice pour un important contrat en Inde et a suscité de l'intérêt en Grèce et au Koweït. Mais ses chances les plus fortes viennent des Emirats arabes unis, qui souhaitent remplacer 60 Mirage français par des Rafale, à condition que ceux-ci disposent d'une motorisation plus puissante.

A terme, Paris estime que le contrat annoncé lundi le mettra en position de force pour poursuivre la modernisation de l'aviation de combat brésilienne, qui compte 120 appareils.
Premier chef de l'Etat occidental invité d'honneur de la fête de l'indépendance du Brésil, Nicolas Sarkozy a eu une nouvelle fois l'occasion de constater une grande identité de vues avec Lula sur des sujets comme le G20 ou la réforme de la gouvernance des organisations internationales.

Les deux pays sont en outre convenus de parvenir à une position commune pour les négociations de Copenhague sur le climat, fin 2009, et de développer la partie civile de leur partenariat stratégique.

Des chefs d'entreprises françaises et brésiliennes se retrouvent mardi à Sao Paulo pour entamer une réflexion commune sur la question. Et des groupes français comme Alstom sont bien placés pour des grands contrats comme le futur TGV Sao Paulo-Rio de Janeiro (Alstom) ou la relance éventuelle du nucléaire brésilien (Areva).
 

Derruido

Colaborador
Te digo que acá todo cambia de un día para el otro... claro que a partir de diciembre de 2011. No falta taaaanto.
Dicen que cuando algo tarda tanto y después ocurre, se disfruta más (?).

Finby, una política de defensa no se hace de un gobierno a otro, lleva muchos pero muchos gobiernos.

Crees que si asume otro podrá revertir el descalabro que hay. Te lo digo, el que asuma tendrá otros kilombos mayores que arreglar, antes que la defensa en sí.

Te la canto hoy, asuma, quien asuma, la pelota en materia de defensa será pateada para adelante. O sea que el muerto lo levante otro.

Salute
Derru
PD: Fijate lo que hace Brasil, dota de elementos a sus fuerzas armadas para que protejan sus recursos. Y aún teniendo una pobreza enorme, no la pone como escusa para no invertir.

Acá no solo que se las desarmó a las FFAA, sinó que se prentede defender el pais con guerra de guerrilla, metiendo al soberano a hacer la función que deberían cumplir sus fuerzas armadas. Con guerra de guerrilla, como vamos a defender todo nuestro extenso mar y la Antártida. Por que ese es el próximo conflicto en puerta. Dudo mucho que haciendo water polo, el soberano pueda defender nuestra ZEE por mucho tiempo. Viste el cuerpo se acalambra y el agua dá mucha hambre.
 
Hablando del tema. Más claro imposible.


CARRERA MILITAR EN SUDAMÉRICA

Argentina no compra armas y sólo hace mantenimiento Brasil se abastece en Francia; Venezuela, en Rusia; Colombia acude a EE.UU. Argentina no adquiere armamento desde tiempos de Menem.

Mientras Brasil acaba de concretar la compra de armamentos y tecnología militar más importante en sus 187 años de historia -una alianza con Francia por US$ 12.000 millones-, la Argentina lleva 14 años sin realizar inversiones en equipamiento y el grueso de su presupuesto en defensa está orientado al pago de sueldo y mantenimiento de infraestructura.

Según fuentes del Estado Mayor Conjunto, a las que accedió DyN, la última compra local fue de 36 aviones cazabombarderos a los Estados Unidos, en noviembre de 1994, con el objetivo de remplazar una cantidad similar perdida ante los británicos durante la guerra de Malvinas. Desde ese momento, el país sólo emplea sus recursos del área de Defensa para el mantenimiento de sus pertrechos.

Por el contrario, Brasil recibió anoche la visita del presidente francés, Nicolás Sarkozy, para cerrar la compra de cinco submarinos, uno de ellos con capacidad nuclear, 36 aviones "caza", y 51 helicópteros "Cougar", por un valor de US$ 12.000 millones.

Fue en 1994, cuando Oscar Camilión era el ministro de Defensa, que la Argentina le compró a los Estados Unidos 36 aviones (32 monoplazas A-4M y 4 biplazas OA-4M), empleados en la guerra de Vietnam, a un costo de 284 millones de dólares, los que luego fueron modernizados por la empresa Lockheed-Martin.

La página digital de la Fuerza Aérea indica que la operación apuntó a suplir los 35 aviones perdidos (con 36 pilotos fallecidos) en Malvinas, con lo cual no se incrementó el patrimonio bélico, sino que se suplieron las pérdidas.

Incluso, en noviembre de 2005, se denunció que de esos 36 aviones, alojados en la base de Villa Reynolds, de San Luis, sólo estaban operables "entre siete y diez".

Además de la alianza estratégica entre Brasil y Francia, la bolivariana Venezuela cerró recientemente compras a Rusia y China, de 24 aviones cazas "multifuncionales", 38 helicópteros y 100 mil fusiles de asalto AK-103, los clásicos "kalashinov".

Su vecino, Colombia, contrarrestó esta ofensiva con la fuerte ayuda militar de los Estados Unidos, que incluso programa la instalación de siete bases militares en ese país.

Chile y Perú, que mantienen una disputa limítrofe sobre el Océano Pacífico, incrementaron en los últimos años los presupuestos destinados a la adquisición de armamento.

Argentina abandonó en los '90 a Chile y Brasil como hipótesis de conflicto. Consecuentemente -sumado a la crisis de 2001- dejó de priorizar la modernización de armamento, y en la actualidad dedica menos del 1 por ciento del Producto Bruto Interno al gasto militar, lo que apenas le sirve para mantenimiento.

Fuentes del Estado Mayor Conjunto consultadas por DyN evitaron pronunciarse sobre el desfasaje entre los gastos de los países vecinos y la Argentina: "Las Fuerzas Armadas estamos en el nivel de ejecución, ya no hacemos planteos de abajo hacia arriba", se advirtió.

También se calificó como "información reservada" la cantidad de aviones efectivamente operables, del contingente adquirido a los Estados Unidos en 1994, y sólo se indicó que se cuenta con una "versión actualizada" de los mismos, que fueron empleados por los Estados Unidos en la guerra perdida en Vietnam.

"Sólo el fuselaje es el mismo" del que llegó de ese país, ya que se modificó "el motor, el sistema de tiro y el de navegación", se puntualizó.

Este año, el gobierno de Cristina Kirchner concretó la compra del paquete accionario de la Lockheed Martin (en los hechos, una reestatización), ubicada en Córdoba, vendida a Estados Unidos por Menem, para la fabricación de aviones y material aéreo.

Pocos días después de la operación, la ministra de Defensa, Nilda Garré, aseguró que el país se aprestaba a producir aviones "no sólo para el país" sino también para la región, la que, de por sí, ya tomó la iniciativa de ingresar en una suerte de carrera armamentística.

Fuente: http://www.criticadigital.com/index.php?secc=nota&nid=29257
 
F

federicobarbarroja

PD: Fijate lo que hace Brasil, dota de elementos a sus fuerzas armadas para que protejan sus recursos. Y aún teniendo una pobreza enorme, no la pone como escusa para no invertir.

Lo que hace Brasil es muy similar a lo que hace India, India, un pais que no logro erredicar el Tifus, la lepra, la tuberculosis en todas sus formas, las castas de intocables que mueren de a miles por dia, eso si, 1200 T-90, cientos de Sujoi, total es el Karma, no? No lo enseña su religion? El que tenga que morir que muera, eso pasa en Brasil, quieren ser potencia, para ser potencia debes erradicar la miseria.
 
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