TCL es todo lo contrario al trabajo y esfuerzos por mantener la industria propia. EEUU es solo un ejemplo, sea o no el 1er o 3er socio. Chile no baraja su economía en la industralización, eso está claro. El TCL es la puerta de entrada a productos que no obedecen a las leyes del proteccionismo, cosa que Brasil o Argentina disimulan para sostener su economía. Sea o no EEUU es sólo un ejemplo que no veo que cambie la perspectiva de lo que digo. China podrá ser el mayor socio, pero es diferente el ingreso de productos chinos hacia la argentina que proveniendo de un país intramercosur adherido a tratados de libre comercio.
Chile,Colombia y Paraguay "enojados" con Brasil ?
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TCL es todo lo contrario al trabajo y esfuerzos por mantener la industria propia. EEUU es solo un ejemplo, sea o no el 1er o 3er socio. Chile no baraja su economía en la industralización, eso está claro. El TCL es la puerta de entrada a productos que no obedecen a las leyes del proteccionismo, cosa que Brasil o Argentina disimulan para sostener su economía. Sea o no EEUU es sólo un ejemplo que no veo que cambie la perspectiva de lo que digo. China podrá ser el mayor socio, pero es diferente el ingreso de productos chinos hacia la argentina que proveniendo de un país intramercosur adherido a tratados de libre comercio.
Una hipotesis de conflicto con el Perú es altamente viable. llevamos décadas en Chile reorientando nuestras FFAA, actualizando doctrina, confluyendo poltica y estrategicamente a nivel de élites de todos los sectores en torno a una visión compartida: Es posible un conflicto armado con el Perú por el tema de límites.
sucesivos gobiernos, desde Pinochet, la concertación y hoy Piñera han sido coherentes en esta visión. Es claro que nos emos rearmado a un nivel histórico sin precedentes, y el apresto permanente es esta hipotesis de conflicto.
Durante largo tiempo Torre Tagle fue elaborando doctrina entorno a los tratados limitrofes, la que cuajo en su presentación ante la corte de La Haya. Esto no se hizo pensando que las asimetrías actuales en torno a que un desbalance militar del Perú con Chile fuesen inalterables. Perú esta creciendo como economía.
Esta claro que uno no desea conflicto armado alguno. Pero seria una ingenuidad tremend pensar que ello no podria ocurrir. Militares profesionales de los estados mayores en Chile se levantan y s acuestan pensado el tema. La élite política es informada periódicamente en instancias reservadas de estos análisis, y por tanto, coin el Perú podemos llegar a distintos niveles de conflicto. Nuestra actual capacidad de disuación, si bien hoy es formidable para el nivel regional, no es eterna.
¿Y nuestros vecinos? Chile está y estará solo. Como siempre solo podemos contar con el aliado permanente: Inglaterra.
EEUU nos acaba de dar una enorme señal: Obama nos visita.
Brasil nos ve como algo inmanejable, un pais cuya economía no depende de su liderazgo económico. Militarmente tampoco necesitamos paragua alguno de esta seudo potencia regional.
A futuro nuestro verdadero aliado estrátegico y geopólitico será siempre Argentina. La gran nación vecina, hoy relegada y desplazada por Brasil en el concierto mundial, la cual mantiene un potente complementariedad con Chile.
sucesivos gobiernos, desde Pinochet, la concertación y hoy Piñera han sido coherentes en esta visión. Es claro que nos emos rearmado a un nivel histórico sin precedentes, y el apresto permanente es esta hipotesis de conflicto.
Durante largo tiempo Torre Tagle fue elaborando doctrina entorno a los tratados limitrofes, la que cuajo en su presentación ante la corte de La Haya. Esto no se hizo pensando que las asimetrías actuales en torno a que un desbalance militar del Perú con Chile fuesen inalterables. Perú esta creciendo como economía.
Esta claro que uno no desea conflicto armado alguno. Pero seria una ingenuidad tremend pensar que ello no podria ocurrir. Militares profesionales de los estados mayores en Chile se levantan y s acuestan pensado el tema. La élite política es informada periódicamente en instancias reservadas de estos análisis, y por tanto, coin el Perú podemos llegar a distintos niveles de conflicto. Nuestra actual capacidad de disuación, si bien hoy es formidable para el nivel regional, no es eterna.
¿Y nuestros vecinos? Chile está y estará solo. Como siempre solo podemos contar con el aliado permanente: Inglaterra.
EEUU nos acaba de dar una enorme señal: Obama nos visita.
Brasil nos ve como algo inmanejable, un pais cuya economía no depende de su liderazgo económico. Militarmente tampoco necesitamos paragua alguno de esta seudo potencia regional.
A futuro nuestro verdadero aliado estrátegico y geopólitico será siempre Argentina. La gran nación vecina, hoy relegada y desplazada por Brasil en el concierto mundial, la cual mantiene un potente complementariedad con Chile.
Y a sabiendas de esto se fomenta la perdida de otro aliado importante, permanente y mucho mas proximo...
Y nuestro gran aliado permanente proximo es Brasil, que es el pais mas mimado de USA......................y despues de Brasil nuestro mejor aliado es Peru, OTRO NUEVO AMIGUITO DE LOS USA BOYS............asi que haria mejor Chile en poner en su listado solo a UK, me parece mas realista..........................aunque no creo que nadie cambie a Brasil por ningun otro pais de Sudamerica.......................
Vamos, estimado forista, Ud. cree que no sabemos en Chile el resentimiento que bastos circulos argentinos sienten, justificadamente o no, respecto a nuestra relación histórica con Inglaterra?
Es un dato de la causa.
Pero tb. lo es el hecho que con Argentina nunca nos emos ido a las manos, que tenemos resueltas la totalidad de nuestras controversias, que posiblemente no nos caemos muy sinmpáticos pero nos necesitamos, que en los hechos somos economica y culturalmente dos siameses unidos por siglos de historia común.
Acabo de terminar de leer varios libros de historia de la Independencia y es impresionante el rol de San Martin y su profunda interacción con O´higgins, marcando un curso histórico.
Argentina es nuestro aliado natural.
La controversia con el Perú la resolveremos solos, no le quepa duda. llevamos decadas preparandonos. Cada comandante de batallón, regimiento reforzado, División, y grupos de tareas navales, y pilotos de combate se han formado preparandose para ello.
En Chile vivimos del simbolismo. En la última parada militar, hito social y anual, un ex-ministro de defensa se subio a un tanque leopard (oficial de reserva) con pleno conocimiento del Presidente y el Ministro de Defensa. Son señales para nuestro pueblo. Y para nuestros hermanos del Perú.
Brasil, en la práctica ya no es un aliado para nada de Chile.
Es un dato de la causa.
Pero tb. lo es el hecho que con Argentina nunca nos emos ido a las manos, que tenemos resueltas la totalidad de nuestras controversias, que posiblemente no nos caemos muy sinmpáticos pero nos necesitamos, que en los hechos somos economica y culturalmente dos siameses unidos por siglos de historia común.
Acabo de terminar de leer varios libros de historia de la Independencia y es impresionante el rol de San Martin y su profunda interacción con O´higgins, marcando un curso histórico.
Argentina es nuestro aliado natural.
La controversia con el Perú la resolveremos solos, no le quepa duda. llevamos decadas preparandonos. Cada comandante de batallón, regimiento reforzado, División, y grupos de tareas navales, y pilotos de combate se han formado preparandose para ello.
En Chile vivimos del simbolismo. En la última parada militar, hito social y anual, un ex-ministro de defensa se subio a un tanque leopard (oficial de reserva) con pleno conocimiento del Presidente y el Ministro de Defensa. Son señales para nuestro pueblo. Y para nuestros hermanos del Perú.
Brasil, en la práctica ya no es un aliado para nada de Chile.
J
JT8D
Si Chile no tiene aliados es por su opcion, que respeto, pero no es muy bonito criticar a los paises que se esfuerzan por una mayor integracion regional.
Europa nos tiene mostrado el camino del futuro. La desconfianza y el isolacionismo solo nos tornara mas facil de ser dominados por las grandes potencias.
Brasil no tiene ningun alineamento automatico con Peru, por favor no nos inclua en sus problemas diplomaticos.
saludos,
JT
todo perfecto pero....con que se montaria ese ataque peruano?? cn T55 contra Leopard 2a4CHL??
eso , claramente no es asi, existiendo marcadas diferencias. Sugiero leer el ultimo trabajo de Jose Rodriguez Elizondo y, sobre todo, el magnifco Mundo y Fin de Mundo de Joaquin Fermandois
sip, pero no esta invirtiendo en capacidades militares convencionales y ya no alcanzara a hacerlo antes del Fallo de La Haya. Eso es un hecho.
Obvio, esa es su pega, y la Disuasion se basa en precisamente, mantener lo mas alejada dicha opcion a traves de una capacidad creible.
y nadie pretende que lo sea, pero el desafio inmediato, que es una reaccion violenta ante un fallo adverso en La Haya hoy no cuenta con los medios para activarla y, claramente, ya no los tuvo si pensamos que ese fallo saldra en el 2012 o 2013.
pues no, para nada. TLC es simplemente abrir mercados para vender productos a mas gente y conseguir mas dinero para desarrollar al pais. A Chile eso le ha funcionado bastante bien.
que entiendes por "industrializacion"??? por que el Salmon, las forestales, le agroindustria, etc, todas ellas tienen grados interesantes de agregacion de valor.
Si me hablas de innovacion y economia del conocimiento, pues si, estamos atras y no avanzando tan rapido como deeriamos, por el contrario, si te refieres a industria pesada asociada al carbon y acero, pues...claramente no. Chile no tiene mercado interno ni peso internacional para hacerlo. Seria un error.
al final el tema es la tasa de intercambio y cuanto entra a tu pais en terminos de dinero, empleos de calidad, sustentabilidad ambiental, etc.
Pretender que en el 2011 hay una repuesta univoca para eso, pues...no funciona demasiado bien.
me limito a los hechos. Chile tenia una situacion social extremadamente pobre con una economia cerrada, hoy ha avanzado mucho en terminos sociales gracias a los reditos de una economia abierta.
Si eso es bueno o malo para otros, no lo se...y no me corresponde decirle a nadie que hacer con su pais, pero para nosotros funciona y en Chile el consenso es amplio en ese sentido...basta con ver que hasta el Candidato comunista para las pasadas elecciones , el Sr Arrate se pronunciaba a favor de una economia de mercado exportadora
Estimado Jean Charles, como alguien decia por ahi, las amenazas se miden sobre capacidades y no intenciones. Mas alla de lo que haga algun cabeza caliente, el punto sigue en que no hay con que seguirlo. Habra mucha gente enojada, frustrada, pero el hecho es que con T55 y obuses yugoslavos no vas a invadir Chile...y mas alla de algun discurso delirante, alguna racionalidad en los mandos superiores tendra que haber, aunque no mas sea por que me cuesta pensar en ataques suicidas sin mayor sentido. De la misma forma que en 1975, el Gral Morales Bermudez opto por derrocar a Velasco Alvarado antes que atacar Chile, hoy con una situacion militar muchisimo peor, y con, quien sabe, Toledo, Castañeda o la propia Keiko de presidentes, pues...
Dudolo.
El precio de un cabeza caliente atacando y seguido por el resto del EP dejaria a dicho pais al nivel de Rwanda. Dudo que eso sea interesante para los que, realmente, cortan el queque en Peru.
.
definitivamente, y por eso me cuesta pensar que, habiendo estado en condiciones muchisimo mejores sin atacar, ahora decidan hacerlo gatillados por un subalterno con demasiada TV
Nada es descartable por supuesto, y por eso hay tres brigadas con Leopard 2, 46 F16, 8 fragatas modernas mas cuatro submarinos idem, etc....
y ese es el punto, al final del dia.
;-)
Saludos
Sut
Laa correlación de fuerzas actualmente nos favorece, pero eso es hoy.
Pero Perú va a seguir creciendo y por ende dispondrá en el futuro recursos financieros que le permitirán equilibrar el actual desnivel de fuerzas convencionales.
Hay una buena posibilidad que gane Toledo este año en las elecciones. Para Chile, solo siginificara continuidad en el propósito peruano de reconducirnos hacia lo limitrofe.
¿Quién apoya a Perú? Sin duda el gigante amazónico hoy observa el escenario estratégico y evalua sus cartas.
Pero Perú va a seguir creciendo y por ende dispondrá en el futuro recursos financieros que le permitirán equilibrar el actual desnivel de fuerzas convencionales.
Hay una buena posibilidad que gane Toledo este año en las elecciones. Para Chile, solo siginificara continuidad en el propósito peruano de reconducirnos hacia lo limitrofe.
¿Quién apoya a Perú? Sin duda el gigante amazónico hoy observa el escenario estratégico y evalua sus cartas.
J
JT8D
Propongo cambiar el titulo de thread para "La hipotesis de conflito entre Chile y Peru".
saludos,
JT
saludos,
JT
Estimado SUT:
Respeto mucho su opinión. Mi posteo no hace ninguna crítica ni análisis de la economía chilena. Solamente estoy diciendo que como estudiante de Relaciones Internacionales en los momentos en que se habla sobre el Mercosur y Chile siempre se relaciona la industria local y la amenaza de productos extra-mercosur que puedan provenir de países dentro de TCL'S con lo cual la competencia no podría beneficiarnos. Nada más. En ningún momento se trató sobre el tipo de economía, sociedad y demás. Y lamento no compartir la idea, para mi los tratados de libre comercio no favorecen la producción local salvo ciertos elementos que sí se colocan en los mercados extranjeros en forma más asimilada.
1PD: Sí, por industrialización me refiero a industria que pueda ser considerada, por ejemplo, de punta; sea la automotríz, etc.
2PD: Tampoco quiero que interprete que estoy diciendo "qué es lo que debería hacer Chile" sino que a nosotros, con nuestro tipo de economía (o intento de volcarnos a una economía industrial) no es conveniente el ingreso de productos fuera del Mercosur por parte de cualquier país inscripto en TLC's con nuestros principales mercados y competidores. Espero no ofenderle ni hacerme mal interpretar
Muchas gracias y es un gusto leer sus post's.
Respeto mucho su opinión. Mi posteo no hace ninguna crítica ni análisis de la economía chilena. Solamente estoy diciendo que como estudiante de Relaciones Internacionales en los momentos en que se habla sobre el Mercosur y Chile siempre se relaciona la industria local y la amenaza de productos extra-mercosur que puedan provenir de países dentro de TCL'S con lo cual la competencia no podría beneficiarnos. Nada más. En ningún momento se trató sobre el tipo de economía, sociedad y demás. Y lamento no compartir la idea, para mi los tratados de libre comercio no favorecen la producción local salvo ciertos elementos que sí se colocan en los mercados extranjeros en forma más asimilada.
1PD: Sí, por industrialización me refiero a industria que pueda ser considerada, por ejemplo, de punta; sea la automotríz, etc.
2PD: Tampoco quiero que interprete que estoy diciendo "qué es lo que debería hacer Chile" sino que a nosotros, con nuestro tipo de economía (o intento de volcarnos a una economía industrial) no es conveniente el ingreso de productos fuera del Mercosur por parte de cualquier país inscripto en TLC's con nuestros principales mercados y competidores. Espero no ofenderle ni hacerme mal interpretar
Muchas gracias y es un gusto leer sus post's.
Nadie esta fomentando nada. No deja de darme risa cuando se habla de que los estados tienen "amigos" , sobretodo hablando de UK , uno de los estados mas pragmaticos que existen en la tierra. Los estados tienen intereses , y mas alla de algunos problemas coyunturales , nuestros intereses convergen con los de Argentina , Peru , Bolivia y demases. Si fuesemos tan "amigos" con UK nos hubiesemos puesto de acuerdo por la reclamacion antartica , para no superponer el reclamo. Lamentablemente aun conservamos hipotesis regionales (coincido con Jean Charles , poca duración pero violenta) , por lo que nuestra capacidad militar debe estar preparada.
No estoy muy de acuerdo en la palabra "dominación" , pero si coincido en que las desconfianzas no conducen a nada bueno entre nuestros paises.
Saludos.
Querido Harpoon: No hay nada que deba "darte risa". Existen diferentes paradigmas con los que se explican las relaciones entre Estados, vos encajarías en el paradigma realista o quizás el neorealista. Es típico de la Guerra Fría, explicar el mundo a través de Estados homogéneos que manejan información perfecta tomando las deciones mejor dispuestas para sus intereses que se encuentran en constante choque con los intereses de los demás y en base a esta yuxtaposición los mismos se arman y se preparan para prevalecer.
En cuanto otros paradigmas... Bueno, hay paradigmas que explican las relaciones inter estatales como conjunto de intereses que no solo se chocan o se unen sino que la cooperación es la forma de concretarlos...
En fin, los buenos analistas saben que no existe el triunfo de un solo paradigma sino que la óptica y la paleta con la que se pinta la realidad es un mix de todo...
Buenos analistas?... eso no existe... solo existen tipos que juran que lo que piensan es lo correcto y por eso no se casan con nada y apuntan a una amplia gama de posibilidades para estar siempre cerca de lo que ocurrira. Son como los adivinos, que te dicen que este año te va a doler algo, pero no te dicen si es la cabeza, la panza, una muela o peor el bolsillo. Con analisis de ese tipo... cualquiera es campeon.
A mi me ha tocado leer/coincidir con tipos que se dicen "analistas" y los tipos simplemente llevan agua para su molino, si ellos identifican que enseñando/promoviendo ciertos "paradigmas" van a tener un mejor vivir (estabilidad laboral, mejor credibilidad, etc), eso divulgan y no se meten con cosas que los pueden complicar.
Sobre el tema del libre mercado, es muy simple, hay muchos paises (de todos lados, europeos a africanos) que tienen verdaderas defensas corporativas del proteccionismo, desde el mundo academico (desde chiquito te meten en la cabeza que "hay que proteger la industria nacional"), pasando por sindicatos ("las multinacionales son solo explotadores") y obviamente los empresarios ("yo soy un patriota que crea empleo"). Ese proteccionismo les impide ser mas eficientes, asi que es mejor estar tranquilos sin que nadie los moleste, el resultado es que rara vez una empresa protegida por un Estado es mas eficiente u ofrece mejores bienes y servicios que una que no esta protegida y que es competitiva.
Hay una mirada anacronica de la industria, como esa factoria enorme con chimeneas que ensamblan de un cuanto hay, pero se olvidan que tambien existe una industria no tan obvia (servicios). Hoy un adolescente puede montar su propia industria de aplicaciones para smartphones con un simple computador de algunos cientos de dolares.
A mi me ha tocado leer/coincidir con tipos que se dicen "analistas" y los tipos simplemente llevan agua para su molino, si ellos identifican que enseñando/promoviendo ciertos "paradigmas" van a tener un mejor vivir (estabilidad laboral, mejor credibilidad, etc), eso divulgan y no se meten con cosas que los pueden complicar.
Sobre el tema del libre mercado, es muy simple, hay muchos paises (de todos lados, europeos a africanos) que tienen verdaderas defensas corporativas del proteccionismo, desde el mundo academico (desde chiquito te meten en la cabeza que "hay que proteger la industria nacional"), pasando por sindicatos ("las multinacionales son solo explotadores") y obviamente los empresarios ("yo soy un patriota que crea empleo"). Ese proteccionismo les impide ser mas eficientes, asi que es mejor estar tranquilos sin que nadie los moleste, el resultado es que rara vez una empresa protegida por un Estado es mas eficiente u ofrece mejores bienes y servicios que una que no esta protegida y que es competitiva.
Hay una mirada anacronica de la industria, como esa factoria enorme con chimeneas que ensamblan de un cuanto hay, pero se olvidan que tambien existe una industria no tan obvia (servicios). Hoy un adolescente puede montar su propia industria de aplicaciones para smartphones con un simple computador de algunos cientos de dolares.
Las cosas hay que hacerlas de cualquier manera, sea un alfiler como un buque carguero, hay bienes que se pueden obtener en varios países por ser de tecnología sencilla, hay otros que sólo se consiguen en un puñado de lugares, por ser complejos o muy específicos, y también están los commodities, como los granos, o los servicios, que se pueden encontrarse en países secundarios, como pueden ser los nuestros, sea por uno u otro...
No por nada se instalan call centers y centros de desarrollo de soft en países periféricos, el conocimiento es un commodity si no se aplica en cosas concretas, una pc no distingue si un programa que se le carga ha sido desarrollado en India o Irlanda o Uruguay, lo mismo le sucede a quien paga ese desarrollo, el más barato tendrá el trabajo.
Mientras tanto, los circuitos, las memorias, los periféricos, etc., serán desarrollados siempre en los mismos sitios, lo mismo que los barcos, coches, herramientas, notebooks...
Chile posee un commodity insustituíble y con potencial infinito, el cobre, es incalculable la cantidad de valor que se le puede agregar a semejante riqueza, conocimiento duro y concreto, que conformará cada pieza que se logre de él, y no se degradará a los pocos meses como un producto perecedero, cosa que sí sucede con el soft.
Argentina tiene otras riquezas que aún se manejan a nivel commodity, los alimentos, si bien hay ciencia aplicada para lograr mejor calidad y rendimientos, falta intensificar la aplicación de valor, para exportar alimentos terminados y multiplicar genuinamente los recursos que se puedan obtener de ellos.
Para vivir de servicios hay que estar muy decidido a ello, y hay que estructurarlo todo a su alrededor, pero una oficina con 10 o 20 tipos trabajando frente a sus pc's es de una entidad muy ligera como para prevalecer ante algo más intenso que una simple brisa, Irlanda cayó, era "la avanzada del soft", el país que creció de la nada gracias a eso, pero muchachos, lo que fácil llega...
Abrir o cerrar un centro de desarrollo de soft o un call center no es, a nivel corporativo, una decisión "estratégica", es sacarse carga de encima, es como contratar una u otra empresa de limpieza para sus oficinas: "¿que le parece jefe, Uruguay o India?, en Uruguay nos cobran 25 centavos menos la hora/hombre, pero por 8 horas, mientras que en India trabajan 14 si hace falta".
¿Cuanto cuesta cerrar una oficina con 20 pc's o 50 líneas telefónicas y abrirla en otro sitio?, ¿cuanto trasladar una factoría con todas sus herramientas y su línea logística y operarios calificados y cadena de proveedores et., etc., etc...?
Es algo muy positivo que la tecnología logre "democratizar" en algo la capacidad de obtener divisas a muchos países que, de otra forma, no lograrían fácilmente captarlas, pero cierto es que la revolución industrial es la misma, las cosas hay que hacerlas, y el que sepa hacer una cafetera, será el rey de las cafeteras, y su paìs el imperio de las cafeteras, el referente de las cafeteras, el que, finalmente, venda esas cafeteras, para que el desarrollador de soft pueda tomar café mientras trabaja frente a su pc -que habrá sido fabricada en otro país, por cierto-, en algún lugar del planeta...
Evidentemente son decisiones, que no son sencillas de tomar, pero menos aún de sostener, en cada caso hay que tener muy claro lo que se desea lograr a través de los medios escogidos para saber superar los altibajos que se presenten, como es inevitable, en un momento o en otro.
Saludos
No por nada se instalan call centers y centros de desarrollo de soft en países periféricos, el conocimiento es un commodity si no se aplica en cosas concretas, una pc no distingue si un programa que se le carga ha sido desarrollado en India o Irlanda o Uruguay, lo mismo le sucede a quien paga ese desarrollo, el más barato tendrá el trabajo.
Mientras tanto, los circuitos, las memorias, los periféricos, etc., serán desarrollados siempre en los mismos sitios, lo mismo que los barcos, coches, herramientas, notebooks...
Chile posee un commodity insustituíble y con potencial infinito, el cobre, es incalculable la cantidad de valor que se le puede agregar a semejante riqueza, conocimiento duro y concreto, que conformará cada pieza que se logre de él, y no se degradará a los pocos meses como un producto perecedero, cosa que sí sucede con el soft.
Argentina tiene otras riquezas que aún se manejan a nivel commodity, los alimentos, si bien hay ciencia aplicada para lograr mejor calidad y rendimientos, falta intensificar la aplicación de valor, para exportar alimentos terminados y multiplicar genuinamente los recursos que se puedan obtener de ellos.
Para vivir de servicios hay que estar muy decidido a ello, y hay que estructurarlo todo a su alrededor, pero una oficina con 10 o 20 tipos trabajando frente a sus pc's es de una entidad muy ligera como para prevalecer ante algo más intenso que una simple brisa, Irlanda cayó, era "la avanzada del soft", el país que creció de la nada gracias a eso, pero muchachos, lo que fácil llega...
Abrir o cerrar un centro de desarrollo de soft o un call center no es, a nivel corporativo, una decisión "estratégica", es sacarse carga de encima, es como contratar una u otra empresa de limpieza para sus oficinas: "¿que le parece jefe, Uruguay o India?, en Uruguay nos cobran 25 centavos menos la hora/hombre, pero por 8 horas, mientras que en India trabajan 14 si hace falta".
¿Cuanto cuesta cerrar una oficina con 20 pc's o 50 líneas telefónicas y abrirla en otro sitio?, ¿cuanto trasladar una factoría con todas sus herramientas y su línea logística y operarios calificados y cadena de proveedores et., etc., etc...?
Es algo muy positivo que la tecnología logre "democratizar" en algo la capacidad de obtener divisas a muchos países que, de otra forma, no lograrían fácilmente captarlas, pero cierto es que la revolución industrial es la misma, las cosas hay que hacerlas, y el que sepa hacer una cafetera, será el rey de las cafeteras, y su paìs el imperio de las cafeteras, el referente de las cafeteras, el que, finalmente, venda esas cafeteras, para que el desarrollador de soft pueda tomar café mientras trabaja frente a su pc -que habrá sido fabricada en otro país, por cierto-, en algún lugar del planeta...
Evidentemente son decisiones, que no son sencillas de tomar, pero menos aún de sostener, en cada caso hay que tener muy claro lo que se desea lograr a través de los medios escogidos para saber superar los altibajos que se presenten, como es inevitable, en un momento o en otro.
Saludos
Eso depende, porque creo que si conocieras los otros 2 paradigmas y a lo que devinieron te darías cuenta que no buscan llevar "agua para sus molinos". Los analistas internacionales se emplean para explicar lo que sucede en el plano internacional y de ahí es potestad de los Estados tomar medidas o no, dirigir sus políticas, etc.
Un saludo
Compass +1000, en pocas palabras evidenciastes la falsedad de decir que la "industria que hace cosas ya no sirve", nosotros aca en la Argentina ya probamos esa receta y el resultado fue un 25% de desocupacion, USA lo hizo con China y asi les va.................
Chile tiene el cobre, y eso tapa muchas falencias del sistema, igualmente hay que aceptar que se pueden aprender muchas cosas del modelo Chileno sin necesidad de imitarlo.
Chile tiene el cobre, y eso tapa muchas falencias del sistema, igualmente hay que aceptar que se pueden aprender muchas cosas del modelo Chileno sin necesidad de imitarlo.
OK, entonces creo que podemos descartar la invasion inminente. Eso es bueno...
precisiones. Peru tiene HOY recursos para ello, el tema es que su mando politico NO quiere, ya que desconfia profundamente de las FFAA por los incidentes extremos de corrupcion que se dieron durante el Fujimorato y tienen politicas alternas. En esencia, si Peru quisiera realmente tener mayor capacidad militar perfectamente podria.
El tema es que no quiere.
Toledo?? por favor, no se me ocurre Pdte peruano que le haya hecho mas daño a las FFAA peruanas que ese, salvo por supuesto Fujimori, Vladimiro y toda esa corrupcion asociada.
Sobre "reconducirnos", digo....no busques en Peru lo que el Gbno anterior de Chile no fue capaz de manejar cediendo toda iniciativa a Torre Tagle. Mas alla de eso, el hecho concreto es que no veo que eso, per se, sea una amenaza militar si no tienen con que implementarla.
Prusiano, en buena onda, pero por favor LEE antes de escribir cosas asi, que dan ganas de reirse o llorar; un pilar basico de larga duracion de la politica exterior brasilera es NO comprometerse en conflictos regionales...
Brasil NO apoyaria a Peru en detrimento de Chile y definitivamente tampoco haria lo contrario.
Pues, teniendo alguna relacion al mismo gremio, te cuento que mas bien desde aca nos deja perplejos que en Mercosur ( al reves de las demas asociaciones comerciales) se encierren, en lugar de asociarse para salir al mercado global.
Lamentablemente los resultados comerciales y economicos de MERCOSUR son malos y debe de modificarse rapidamente para revertir la acelerada decadencia en favor de otors organos politicos regionales como UNASUR
Para Chile los TLC han implicado el crecimiento aceleerado de rubros establecidos como la mineria y las forestales, pero ha hecho aparecer gremios completamente nuevos que producen enormes recursos y gran empleo como son la salmonicultura, el turismo o derechamente la agroindustria, que han tenido un impacto enormemente positivo. Incluso la misma industria manufacturera y metal mecanica ha crecido para abastecer de insumos a dichas industrias.
Basta ver y analizar el resultado cocreto de losTLC. Metete al sitio web de la Direcon chilena y veras como documentos especificos, como la UE, China o EE.UU han implicado enormes incrementos en las tasas de intercambio.
me parece que tienes una confusion, pues mezclas rubro ( la automotriz seria industria liviana o media) con calidad tecnologica ( ser punta)
son cosas diferentes.
para Chile la industria manufacturera pesada y media no tiene mayor sentido ya que no hay mercado interno para ello
El tema al final del dia es que el TLC te da mas gente a la que venderle lo que quieras. Eso para nosotors es bueno.
en lo mas minimo y agradezco la aclaracion...es solo que a veces algunas personas dictan catedra de lo que deberiamos de hacer sugiriendo procesos que en Chile han sido vividos ya con resultados desastrosos
Solo te sugiero recordar que las estructuras y organizaciones economicas son medios para un fin, que es proveer bienestar a la poblacion. Si algo no funciona en ese, para Chile al menos no vale la pena.
Por favor, en lo mas minimo, es mucho mas agradable incluso ver a alguien razonable preguntar de forma amable una duda....y eso se aprecia cuando en sudamerica en el ultimo tiempo es mucho mas facil tirar la estanteria ideologica antes que simplemente debatir desde las posiciones de forma racional.
Muchos saludos,
Sut
J
JT8D
Tienes razon, dominacion no seria la mejor palabra, pero desafortunadamente muchas veces mi manejo del castellano no me permite escoger las palabras mas adecuadas.
saludos,
JT
---------- Post added at 22:14 ---------- Previous post was at 21:43 ----------
Muy bueno tu post. Los paises que se tornaram las economias hegemonicas lo hicieran desarrollando su industria (despues de la Segunda Guerra Mundial: Alemania, Japon, Corea, China).
El sector de servicos genera empleos de bajos salarios y poca estabilidad.
Cuanto a los que basan su crecimiento en el mercado financiero, crean riqueza de la nada y para la nada vuelven a la corta o a la larga. No pasan de oportunistas y especuladores creadores de crisis.
saludos,
JT
No es estrictamente asi. Ellos primero construyeron una economia de conocimientos ( prexistente en Japon y Alenania, construida con sacrificios enormes en Korea del Sur y China)
Solo AHI buscaron el modelo coyunturalmente mas efectivo. Y el resultado en general es positivo, pues han podido evolucionar desde la industria pesada a la media y liviana para, como es el caso aleman y crecientemente japones, externalizar la produccion para derechamente convertirse en economias de innovacion. Gruesamente, Sony o las demas productoras de alta tecnologia externalizaron a paises mas baratos la manufactura, pero concentran R&D dentro de sus paises.
Por que???....
Por que?? digo, los paises arabes del Golfo ya son esencialmente economias financieras antes que exportadoras de commodities....y les va harto bien. Mejor que algunos que basan su economia solo en industria pesada obsolescente tecnicamente ( verbigracia, este de Europa)
Saludos,
Sut
