Defensa de los Recursos Naturales

[tinchow]

No va a hacer falta que nos invadan, siempre habrá un gobierno que les dé permiso para llevarse lo que quieran, les dé rebajas impositivas... no, mejor, que no paguen ningún impuesto, etc. Para qué una guerra?

 

[preloader]

mati esta area es mas para preguntas técnicas que para debates.
ya esta planteado el tema que mencionas en el foro.

saludos!

 

[Einstein]

Después de leer todos los post me quedaron muchas cosas claras, ahora bien surge la duda:
Si gran parte del planeta esta cubierto por agua y el ciclo natural es la evaporación del agua de los océanos, los vientos los llevan al continente y allí descargan entonces ¿porqué se dice que el agua dulce se va a acabar en el planeta dentro de x años si el ciclo es continuo y tenemos un 71% de agua cubriendo el planeta?

 

[Domination]

Por la contaminacion puede ser una causa. sequias, sacar la sal del agua del mar es costoso, tampaco es tan terminante que se va acabar el agua, es un recurso que se debe cuidar.

 

[Einstein]

Sequías siempre las hubo en distintas partes del planeta y al cabo de un tiempo se revirtieron (el niño, la niña)
"sacar la sal del agua del mar es costoso" ya esta tratado en los post anteriores.
De que debemos cuidarla tenes toda la razón, pero yo busco una respuesta puntual a esa propaganda que hacen tal como despues de mucho análisis se ha logrado tener una respuesta satisfactoria con respecto al agua pero en otro ambito como la desalinizacion y "la invasion de alguna potencia para robarnos el agua" etc.

 

[lisandro83]

Por la contaminacion puede ser una causa. sequias, sacar la sal del agua del mar es costoso, tampaco es tan terminante que se va acabar el agua, es un recurso que se debe cuidar.

el dia que halla la extrema necesidad de sacar si o si el agua de mar, te aseguro que a muy pocos paises les va a importar invertir dinero y recursos....

 

[ARGENTVS]

Hoy es más barato y más fácil hacer desalinizar agua salada.

Respecto a lo otro: se va a terminar el agua dulce POTABLE que requiere poca inversión para meterlo a una red urbana. Se va a terminar el agua ACCESIBLE FÁCILMENTE. Pero nunca se va a terminar EL agua.
La contaminación de ríos es un grave problema, porque limita los lugares de donde sacar el agua, y si se la puede "limpiar" es más complejo y caro.
La responsabilidad actual es limpiar el desastre que hemos hecho, dejar de contaminar las fuentes hídricas y parar (limitar en realidad) el calentamiento para que no se derritan los hielos.

Te doy un ejemplo sencillo: en mi zona tenemos el agua contaminada con arsénico y muchas sales de nitrito. El agua es intomable, puede provocar cáncer, insuficiencia renal, trastornos digestivos, etc. Hace 20 años ese agua estaba limpia.
Acá tenemos una cooperativa que se encarga del suministro de agua, tras varios estudios de las Universidades Nacionales de Rosario, del Litoral, los Min. de Salud de Santa Fe, de la Nación y el Obussman nacional se les obligó a ellos a adquirir una planta de ósmosis invertida con capacidad para 2 litros por día por persona. Muchas localidades del centro y sur de Santa Fe corrieron la misma suerte. Hay otros donde siguen tomando agua contaminada.
La cuestión es que hasta hace poco la cooperativa solo sacaba el agua de las napas, la filtraba con arena y la cloraba. Era un agua muy limpia y barata de obtener, pero eso no es suficiente para eliminar el creciente arsénico y nitritos. Por tanto hoy es para bañarse o lavar la ropa, para tomar tenés que ir a la cooperativa a buscar tus bidones de agua potable tratados por ósmosis para el dispenser.
Ahora imagináte esas condiciones extrapoladas a todo el mundo, una catástrofe. Va a haber que hacer una ingente inversión para potabilizar agua salada o de mar o capturar la de lluvia para hidratar a una población creciente rodeada de ríos con mercurio, arsénico, nitratos o otras sales, etc.

 

[Einstein]

Gracias Argento, es la respuesta que necesitaba.
Abrazos.

 

[Derruido]

Hoy es más barato y más fácil hacer desalinizar agua salada.

Respecto a lo otro: se va a terminar el agua dulce POTABLE que requiere poca inversión para meterlo a una red urbana. Se va a terminar el agua ACCESIBLE FÁCILMENTE. Pero nunca se va a terminar EL agua.
La contaminación de ríos es un grave problema, porque limita los lugares de donde sacar el agua, y si se la puede "limpiar" es más complejo y caro.
La responsabilidad actual es limpiar el desastre que hemos hecho, dejar de contaminar las fuentes hídricas y parar (limitar en realidad) el calentamiento para que no se derritan los hielos.

Te doy un ejemplo sencillo: en mi zona tenemos el agua contaminada con arsénico y muchas sales de nitrito. El agua es intomable, puede provocar cáncer, insuficiencia renal, trastornos digestivos, etc. Hace 20 años ese agua estaba limpia.
Acá tenemos una cooperativa que se encarga del suministro de agua, tras varios estudios de las Universidades Nacionales de Rosario, del Litoral, los Min. de Salud de Santa Fe, de la Nación y el Obussman nacional se les obligó a ellos a adquirir una planta de ósmosis invertida con capacidad para 2 litros por día por persona. Muchas localidades del centro y sur de Santa Fe corrieron la misma suerte. Hay otros donde siguen tomando agua contaminada.
La cuestión es que hasta hace poco la cooperativa solo sacaba el agua de las napas, la filtraba con arena y la cloraba. Era un agua muy limpia y barata de obtener, pero eso no es suficiente para eliminar el creciente arsénico y nitritos. Por tanto hoy es para bañarse o lavar la ropa, para tomar tenés que ir a la cooperativa a buscar tus bidones de agua potable tratados por ósmosis para el dispenser.
Ahora imagináte esas condiciones extrapoladas a todo el mundo, una catástrofe. Va a haber que hacer una ingente inversión para potabilizar agua salada o de mar o capturar la de lluvia para hidratar a una población creciente rodeada de ríos con mercurio, arsénico, nitratos o otras sales, etc.

En Santa Fe, el día que uno tenga lo que hay que tener, y haga acueductos (ojo son caros, por que hay que bombear y elevar el agua), los problemas de salud, y muchos problemas productivos se terminan.

Creo que teniendo al Paraná como río Mayor.......... no aprovecharlo es un soberano crimen.

Salute
El Derru
PD: Y ni que decir de aquellas localidades que logren el vital fluido, lo votan hasta después de muerto.
PD: Tranquilamente se puede hablar con otras provincias, que siempre están necesitadas de agua. Hablo de Santiago del Estero y Córdoba.

Creo que ésto debería se un gran proyecto Nacional. Pero bué´ algunos son miopes.

 

[licastro]

Hace un mes atras mostraban el principal embalse de agua que provee a Cordoba y quedaba casi seca con un riachito de agua nauseabunda y barro en el medio. No es joda el tema. Puede ser una catastrofe que se puede desatar en semanas o días. Y despues terrible quilombo, lo de siempre: manifestaciones, piketes, gente hinchada las pelotas (me acuerdo yo mismo cuando me quede sin luz), bardo, saqueos, tiros y muertos.

 

[Derruido]

Hace un mes atras mostraban el principal embalse de agua que provee a Cordoba y quedaba casi seca con un riachito de agua nauseabunda y barro en el medio. No es joda el tema. Puede ser una catastrofe que se puede desatar en semanas o días. Y despues terrible quilombo, lo de siempre: manifestaciones, piketes, gente hinchada las pelotas (me acuerdo yo mismo cuando me quede sin luz), bardo, saqueos, tiros y muertos.

Pero después llueven y se olvidan. Acá cuando la seca estaba brava, nuestro gobernador y el de Córdoba ya casi estaban cortando cintas. A los pocos días llovió se llenaron los embalses de Córdoba y no se habló más del tema.

Creo que deberian saber, que éstas secas se volverán más recurrentes y que también serán más prolongadas.

Es mejor preveer el kilombo, que morir de sed.

Salute
El Derru

 

[ARGENTVS]

Acueductos se están haciendo Derru, vienen lerdos pero se hacen. La red teórica está bien planeada, acueductos norte, centro, sur, y luego se los ramifica. Por acá, de Totoras para el oeste, ya está hecho. Tienen que acelerar eso, eso si.

Por lo de conseguir agua, bueno, en éstas pampas hacés un pocito de metro y medio y ya tenés las napas. La cuestión es que ese agua sea potable o tenés que hacer lo de la cooperativa, máquina de ósmosis inversa y listo.
Para el campo es otra cosa, acá se depende de las lluvias. Lo veo muy jodido la irrigación artificial, es mucho tramo y son demasiados campos. En donde los Chinos hicieron el puerto en Timbúes, antes mi tío Alberto (QEPD) era encargado de un campop junto al río del cabezón Ravagliatti. Ahí usaban la irrigación, pero es todo un tema sacar el agua del río, subir la barranca y extender los tubos de irrigación por hectáreas y hectáreas. Sería un proyecto descomunal y traería más problemas que soluciones tantos acueductos (con agua tratada y otro no) con tomas en tantos lados y toda esa telaraña de irrigadores aéreos y de tubo.

 

[Derruido]

Acueductos se están haciendo Derru, vienen lerdos pero se hacen. La red teórica está bien planeada, acueductos norte, centro, sur, y luego se los ramifica. Por acá, de Totoras para el oeste, ya está hecho. Tienen que acelerar eso, eso si.

Por lo de conseguir agua, bueno, en éstas pampas hacés un pocito de metro y medio y ya tenés las napas. La cuestión es que ese agua sea potable o tenés que hacer lo de la cooperativa, máquina de ósmosis inversa y listo.
Para el campo es otra cosa, acá se depende de las lluvias. Lo veo muy jodido la irrigación artificial, es mucho tramo y son demasiados campos. En donde los Chinos hicieron el puerto en Timbúes, antes mi tío Alberto (QEPD) era encargado de un campop junto al río del cabezón Ravagliatti. Ahí usaban la irrigación, pero es todo un tema sacar el agua del río, subir la barranca y extender los tubos de irrigación por hectáreas y hectáreas. Sería un proyecto descomunal y traería más problemas que soluciones tantos acueductos (con agua tratada y otro no) con tomas en tantos lados y toda esa telaraña de irrigadores aéreos y de tubo.

Conozco el tema de los acueductos, pero además de lo que decis de venir lerda la cosa. Creo que se deberían hacer a otra escala.

Hoy .......... es como que lo hacen pero no viendo a futuro. Creo que la escala del proyecto debería ser mucho pero mucho mayor. Además de hacer reservorios.

Salute
El Derru
PD: Fijate lo que se hizo en California Gringolandia........... o lo que se hace en Mendoza en escala mucho menor. Creo que el Ejemplo Yankee debería ser el camino a seguir. Fijate que no se anduvieron con Chiquitas.

 

[Buitreaux]

¿porqué se dice que el agua dulce se va a acabar en el planeta dentro de x años si el ciclo es continuo y tenemos un 71% de agua cubriendo el planeta?

Porque eso es propaganda.

 

[MortCinder]

Hoy es más barato y más fácil hacer desalinizar agua salada.

Te doy un ejemplo sencillo: en mi zona tenemos el agua contaminada con arsénico y muchas sales de nitrito. El agua es intomable, puede provocar cáncer, insuficiencia renal, trastornos digestivos, etc. Hace 20 años ese agua estaba limpia.
La cuestión es que hasta hace poco la cooperativa solo sacaba el agua de las napas, la filtraba con arena y la cloraba. Era un agua muy limpia y barata de obtener, pero eso no es suficiente para eliminar el creciente arsénico y nitritos. Por tanto hoy es para bañarse o lavar la ropa, para tomar tenés que ir a la cooperativa a buscar tus bidones de agua potable tratados por ósmosis para el dispenser.
Ahora imagináte esas condiciones extrapoladas a todo el mundo, una catástrofe. Va a haber que hacer una ingente inversión para potabilizar agua salada o de mar o capturar la de lluvia para hidratar a una población creciente rodeada de ríos con mercurio, arsénico, nitratos o otras sales, etc.

A ver si entendí bien ¿las napas ahí en tu zona corresponden al Acuífero Guaraní? ¿esa es el agua que está contaminada?

 

[ARGENTVS]

Si.


Había un artículo de página completa de La Capital con el tema basado en los estudios de la UN Rosario y del Litoral como de los ministerios de salud nacionales y de Santa Fe. Pero el buscador de la Capital es malísimo y no doy con el mismo. Así que te dejo ésto.

Hidroarsenicismo crónico regional endémico / Ultimas noticias / Actualidad / Ediciones Médicas

http://www.inti.gov.ar/quimica/pdf/asenagua.pdf

Zárate Digital - Contaminación del agua subterránea con nitratos a causa de sobreexplotación - Locales - Noticias

Calidad de agua y salud: un proyecto educativo integral - Facultad de Ciencias Agrarias - UNR

Primera reflexión

Nadie pone en duda hoy la necesidad de encontrar puntos comunes entre la práctica docente y la investigación científica con el fin de mejorar la calidad de la enseñanza y elevar el nivel de nuestras investigaciones; sin embargo son escasos lo trabajos cuyos resultados llegan verdaderamente a la comunidad. Por tal motivo consideramos que docencia e investigación deben ir acompañados por una labor de extensión que permita la reflexión y cuando sea necesario el cambio con el fin de mejorar la calidad de vida de la población.

Proyecto educativo integral

Un Proyecto de este tipo tiende a resolver cuestiones inherentes a problemas locales enmarcados en una actitud de cooperación y solidaridad.

En nuestra investigación intervienen las Cátedras de Química Gral. e Inorgánica; Tecnogenia Ambiental y Mejoramiento Vegetal, matizadas por las Ciencias de la Comunicación y el Lenguaje.

Nuestra meta inicial fue implementar un Proyecto Educativo Integral que nos condujera a la planificación, análisis y ejecución de actividades con el fin de:

- centrar el proceso de enseñanza-aprendizaje de la Química en el alumno;

- integrar los conceptos básicos de esta disciplina en el contexto agrario;

- mejorar la calidad de vida de la población del área de influencia de nuestra Facultad en temas relativos al agua y sus contaminantes;

- contribuir al avance científico, la formación de recursos humanos y el desarrollo socio-económico regional.

Sabemos que existe una población de riesgo constituida por familias que en sus actividades cotidianas consumen agua subterránea proveniente de la napa freática (con grandes probabilidades de contener contaminantes); cercano a las perforaciones que las proveen de ese agua existen pozos negros y que además utilizan plaguicidas y/o fertilizantes de forma habitual. Como se puede deducir de esto, los riesgos de convivir consumiendo aguas poco confiables y perjudiciales para la salud eran más que altos. Esta realidad nos condujo a profundizar nuestros estudios con el fin de determinar -con precisión- qué tipo de contaminantes y en qué proporción se Los resultados:

Sobre un total de 100 muestras analizadas se obtuvo que el 38% presentó concentraciones de nitrato por debajo del límite admisible en agua potable (45 mg./l , según el Código Alimentario Argentino) y el 62% mostró valores superiores. Respecto al nitrito, el 12% superó el límite admisible (O,Ol mg./I). Actualmente llevamos realizados 35 análisis de arsénico sobre muestras de aguas subterráneas procedentes del sur de la provincia de Santa Fe, obteniendo -hasta el momento- varios casos positivos que superan los límites máximos aceptados ( 50 Mg./I) y que nos alertan sobre esta problemática.

Agua y salud

El peligro de consumir cotidianamente agua con presencia de alguno de estos contaminantes está en que los nitritos interaccionan con la hemoglobina de la sangre formando metahemoglobina. La misma es incapaz de actuar como portadora de Oxígeno produciendo anemia anóxica. Esto es particularmente grave en poblaciones de niños y ancianos.

Los nitratos derivados de la reducción de nitratos pueden reaccionar con aminas y amidas, in vivo, formando nitrosaminas con propiedades carcinogénicas. La elevada concentración de nitratos ha sido relacionada con el riesgo de padecer algún tipo de cáncer, como por ejemplo de estómago y de esófago. El peligro radica entonces en que los nitratos pueden reducirse a nitritos con las consecuencias que acabamos de describir. Dicha reducción puede producirse en el agua misma, en los alimentos o en el tracto digestivo por acción bacteriana

El arsénico -sabemos- también tiene propiedades cancerígenas. Ya está demostrado su poder carcinogénico en la piel, hígado, pulmón, vejiga, riñón y próstata.

El tratamiento consiste en evitar o suspender la ingestión de agua conteniendo alguno de estos contaminantes ya que los trastornos son reversibles en los primeros períodos; de allí la importancia que tiene el trabajo de difusión, concientización y prevención de esta problemática.

Segunda reflexión

Los datos hasta ahora obtenidos no nos permiten cruzar los brazos. Sabemos que el agua es indispensable para la vida y el desarrollo de las Naciones. Es un deber -entonces- cuidar su calidad para preservar la vida de las generaciones presente y futura.

Como docentes universitarios e investigadores nos vemos involucrados en esta problemática que se extiende al ámbito de la salud. El estudio permanente, la investigación constante y la difusión de los resultados son fundamentales para encontrar juntos una solución. Es la comunidad la que necesita ver plasmados los logros provenientes de la Ciencia si a lo que esta aspira es al mejoramiento integral de la calidad de vida de la población.

 

[Derruido]

Sin ir muy lejos, creo que Bahco Argentina junto con la UNL, armaron todo un proceso de limpieza de los efluentes con ¨CAMALOTES¨.

Con excelentes resultados.

Salute
El Derru

 

[Einstein]

Porque eso es propaganda.

Exacto, pero con que fin, que no utilicemos tanta agua? :troll: la verdad es lo único que se me ocurre, o quizás para retrasar el desarrollo humano?

 

[ARGENTVS]

Con el fin que te dije atrás, ya ves, estamos llenos de agua por acá pero no sirve para tomar y sale caro potabilizarla.

 

[Chan!]

A ver si entendí bien ¿las napas ahí en tu zona corresponden al Acuífero Guaraní? ¿esa es el agua que está contaminada?

1) Todavía no se conoce la real extensión del acuífero Guaraní. Ni del lado brasileño, ni del nuestro (sí se sabe que abarca parte de Sta Fe, pero no hasta dónde o si sigue más allá a otras provincias hacia el SO)

2) No te imagines al acuífero como una gran lago subterráneo... imaginátelo mejor como agua que "escurre" entre los sedimentos. Como si fuera agua que echás dentro de un vaso con arena.

Saludos...