Si solo defendemos de la General Paz para el río, no hay problemas. Si pensamos en defender de la Quiaca a Usuhaia, se complica bastante mas. Una cosa es uso de guarnición y podes esperar una semana a que te llegue el repuesto y otra estar en medio de una guerra, en medio del monte (para eso se preparan, no?).
Ejército Argentino en marcha
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En marcha.... ¿¿hacia México??
Si alguien sabe algo de esto (para que sirve, cuantas son, si es una propuesta de Igarreta o una incorporación efectiva) se agradece la información.
Me hizo acordar a esto...
Y parece como una concepción medio superada, pero que se yo...
No veo mal la incorporación de pickup 4x4 como transporte utilitario. Incluso los veo mucho mejor que los MB-230G, a los que el EA le dio un extensivo uso.
Esta seria la versión económica de la primer versión hecha por Igarreta que se descontinuó. Digamos que se agiorno al bolsillo del cliente. incluso parece tener la misma caja pero sin los asientos adaptados.
Sin los asientos adaptados es como volver a los 70 me parece.
Una cosa es estar en la caja con un cinturón de 5 puntos y apoyacabezas y otra es estar agarrado con los dientes.
Bah, habría que ver qué uso se pensó.
Espero digo.
Espero que lo hayan pensado.
Mientras esté claro que las Ranger, Hilux, MB230G son para mover tropa bien lejos del frente creo que está bien, si lo piensan para usarlo donde las pepas queman es una locura.No veo mal la incorporación de pickup 4x4 como transporte utilitario. Incluso los veo mucho mejor que los MB-230G, a los que el EA le dio un extensivo uso.
Esta seria la versión económica de la primer versión hecha por Igarreta que se descontinuó. Digamos que se agiorno al bolsillo del cliente. incluso parece tener la misma caja pero sin los asientos adaptados.
Podrían bajar sus costos sin modificar sustancialmente la oferta porque sino el cliente le va a comprar a USA algunos de sus hummer almacenados o las nuevas pick ups de GM para el US ArmyNo veo mal la incorporación de pickup 4x4 como transporte utilitario. Incluso los veo mucho mejor que los MB-230G, a los que el EA le dio un extensivo uso.
Esta seria la versión económica de la primer versión hecha por Igarreta que se descontinuó. Digamos que se agiorno al bolsillo del cliente. incluso parece tener la misma caja pero sin los asientos adaptados.
Para hacer un control de tránsito en la ruta no necesitas malacate.
Ahhh ... que eran para el ejército. Mala mía.
Compato tu punto de vista, no son para meterlas en el frente de combate
Pero lamentablemente muchas de las secciones de exploración del EA estan equipadas con MB230, cuando lo normal hoy día son vehículos tipo MRAP, que pueden soportar calibres pequeños, minas y explosivos IED.
Ante nada, dsiculpa lo brevisimo y cortante de mi respuesta
Me referi exclusivamente del radar
Aunque habiendo tenido un 92F cualquier otro cacharro me resulta de juguete jeeeee
Hola. Muevo el post al tema correspondiente.Fanfarria Militar Reg. Granaderos en Plaza de Mayo, 213° Aniversario de la Revolucion de Mayo
GRANADEROS A CABALLO on Instagram: "De esta manera arribaba nuestra Fanfarria Militar el pasado jueves 25 a la Plaza de Mayo con motivo de la ceremonia por el 213 aniversario de la Revolución de Mayo bajo los sones de la Fanfarria Militar "Alto Perú"
3,695 likes, 115 comments - granaderosacaballo on May 30, 2023: "De esta manera arribaba nuestra Fanfarria Militar el pasado jueves 25 a la Plaza de Mayo con motivo de la ceremonia por el 213 aniversario de la Revolución de Mayo bajo los sones de la Fanfarria Militar "Alto Perú" y la tradicional...www.instagram.com
No es ninguna bboludez. Es una de las variantes que se debaten periódicamente.
Aunque viejos M-113A3 vía FMS probablemente sea bastante más barato que nuevos Guarani. Sin perder de vista que estos últimos aun no comenzaron a incorporarse y, de salir todo bien, se tardaría media década para equipar con el mismo a una única brigada mecanizada.
Así que no necesariamente una cosa es incompatible con la otra. Puede continuar el programa Guaraní según los actuales planes e incorporar viejos M-113 vía FMS para las otras dos brigadas mecanizadas. Podría ser una solución de transición durante media década, o más, hasta que se pueda pasar seriamente a comprar Guaraníes adicionales para equipar las otras dos brigadas.
Ahora bien, habría que preguntarse si no se estarán enviando los M-113A3 a Ucrania. Tengo la teoría de que el "abundante" mercado de sistemas de armas usados de lo que debatimos en todos estos foros durante años, en realidad esta pasando a ser historia. Un recuerdo.
El mercado de segunda mano ya no se parece a la primera posguerra, ni a la post Segunda Guerra Mundial, ni a la post Guerra Fría. Mas bien se parece cada día a los años previos a la Primera y la Segunda Guerra Mundial. Es decir, no existe, o se parece más a basura que a sistemas de armas utilizables.
Modernizar los actuales M-113 al A2 en talleres del ejército (como ya se hizo con los Unimog, los Huey II, M-113A2, etc.) es potencialmente más barato (ya tienen la mano de obra), pagado en pesos, sin intereses, sin depender de los vaivenes externos y promoviendo las capacidades industriales y tecnologicas nacionales para su modernización y mantenimiento a largo plazo. Es mas, como ya se hizo en el pasado, se cuenta con la capacidad potencial de retomar el trabajo en los M-113.
No hay que perder de vista que hay que mantener ocupados los talleres que ya estuvieron participando en otros programas de modernización/restauración en el pasado. Este tipo de instalaciones industriales tienen que recibir nuevos trabajos todo el tiempo para no caer en el abandono y perder la capacidad que costo desarrollar.
Ahora bien, dado el programa del TAM II, cabe preguntarse ¿esta realmente ociosa la capacidad? ¿o, por el contrario, las instalaciones, maquinarias y personal están absorbidos por otros programas y no hay margen razonable para sumar un trabajo más (como podría ser el M-113A2)?
Como todo, siempre hay costo de oportunidad ¿Modernizar los TAM o modernizar M-113? ¿Comprar Guarani o comprar M-113? ¿Priorizar un menor número de sistemas nuevos o un mayor número de sistemas viejos? ¿Orugas o ruedas? qué se yo.
En mi entendimiento, los SK-105 y los M-113 son inevitable -y necesariamente- víctimas de priorizar otros programas que se habrían evaluados como de mayor impacto desde el punto de vista del fortalecimiento de las capacidades del ejército (TAM II y Guarani).
Última edición:
Estimo que puede valer la pena incluso en caso que no operen en las nuevas brigadas a ruedas, donde lo lógico sería adquirir diversos tipos de VCBR. Pero en las brigadas blindadas todavía pueden cumplir funciones en telecomunicación, porta morteros, ingenieros, sanidad, etc., a menos que tengas sobrados TAM para esas funciones.
Si cualquier particular, hace algo parecido a eso. No solo le meten una soberana multa sinó que le secuestran el vehículo.
Vamos al punto, una Ranger, Toyota, etc. doble cabina 4*4, cumple y excede la capacidad de los viejos merceditos. Querés llevar 11 tipos encima. Compra un Unimog nuevo y lleva a la gente como se debe y con la seguridad que se merecen.
nico22
Colaborador
Los ucranianos en una de las ofensivas anteriores se basaron en la rapidez de las 4x4.
Así que todo sirve,depende de cómo se lo use.
Casi todo el kit proviene de afuera, así que no se paga en pesos. En lo que hace al desarrollo de capacidades locales, son las propias de una línea donde se aplica un kit. La parte importante pasa por los recursos humanos capacitados del Ejército
Hoy un amigo mecánico del EA, retirado hace poco, y que los conoce muy bien por dentro y por fuera (trabajó mucho en ellos) me comentaba: "En verdad es un M113 A1 Plus, ya que no le cambian el motor ni la caja de verlocidades, ni incrementan la amortiguacion de 4 a 6 amortiguadores x vehiculo, los pintan y agregan migajas (Potes lanza fumigenos, un faro mas de luz alta y baja, sacan el sistema IR, caja de intercomunicadores, y hasta ahi llegamos) pero no mas, ni hablemos de la direccion hidraulioca, motor turbo visores intensificadores de luz, blindaje extra, etc etc etc.... sin tocar tema armamento de proteccion, seguimos con la H2 B de la WWII ni siquiera la H2 C cañon tipo mar de extraccion rapida.... seguimos desenroscando el cañon con guantes de amianto...."